Pro Plan : plus de transparence sur des croquettes “haut de gamme”

416 commentaires

1. Merci beaucoup de ton nouvel article , je suis déçu d’avoir donné cette marque de croquette à mon chien pendant 3 années , j’ai fait confiance à ce fabricant reconnu , j’ai fait confiance aux éleveurs , j’ai fait confiance aux vétérinaires , j’ai fait confiance aux animaleries , en fait ces soit disant spécialistes de ces produits veulent tous ce remplir les poches , exemple véridiques , je suis passé voir un responsable d’une animalerie qui m’affirme que leur marges de bénéfices est très importantes sur les produits connues en France et n’ont même pas répercuté l’augmentation de TVA de ce début d’année , je suis outré de voir ce genre de personnage.
   En France partout c’est l’arnaque , il faut faire attention et vérifier le moindre produit que l’on veut acheter. Que font les autorités compétentes pour arrêter tout ce Trafic ????????
   Il est de notre devoir et de notre responsabilité de bien nourrir nos bêtes, de les choyer et bien veiller à leur santé . J’espère que la loi sur nos bêtes qui ne seront plus considérés comme des Meubles changerons la donne , du moins si la loi passe.
   Bien Amicalement à tous

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   1. Mon bouledogue français a été atteint de gastrites chroniques. il est mort à l’age de 3 ans. depuis sa naissance, il n’avait mangé que des croquettes ProPlan. Hasard ou coïncidences?
      Conclusion: pour mon nouveau chiot, plus jamais de Proplan!
      Merci pour tous vos articles si intéressants. Grâce à vous, on en sait plus sur la “mal-bouffe” animale.

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   2. N’importe quoi! Cet article est totalement faux, s’appuie sur des faits très douteux et des données totalement inventées. J’ai été visiter l’usine de production à Amiens, la qualité de la viande est de loin la meilleure de tout autre fabricant de croquettes!
      Je donne du ProPlan à mes 2 chiens et 2 chats depuis 10 ans et j’en ai toujours été très satisfait.
      C’est honteux d’écrire de pareilles calomnies.

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      1. Ca m’intéresse ! j’aime bien avoir plusieurs sons de cloche : Avez-vous vu quels morceaux de viande on utilise pour la fabrication des croquettes ?
         merci

      2. Carrel, je viens de regarder la compo d’un sachet de croquettes proplan au hasard sur un site de vente, je suis tombée sur des croquettes allégées pour chat; l’ingrédient principal est des céréales (on ne sait même pas lesquelles), viennent ensuite la viande et les sous-produits animaux (car oui il n’y a pas que de la viande, je ne l’invente pas c’est écrit sur le paquet) et s’en suivent des joyeusetés telles que des graisses dont l’origine n’est pas franchement claire (pas forcément douteuse, mais indéterminée). Je ne dit pas que les employés de l’usine ont menti sur la qualité de la viande qui est probablement très bonne, mais si cette viande est noyée dans un tas de saloperies je n’en voir pas l’intérêt. En tout cas, après avoir lu la composition de ces croquettes (qui est sur le paquet, donc donnée par proplan) je n’acheterai jamais ces croquettes pour l’un de mes chats qui est en surpoids.

      3. Viande de qualité mais en extrême faible quantité un chat doit avoir une alimentation avec 65% de protéines animal, un faible taux de glucide tout comme nous d’ailleurs le sucre et l’ennemi numéro de la santé et c’est le sucre qui cause le plus de décès via les maladies qu’il engendre… tant qu’au céréales idem un chat c’est un 100% carnivore…

2. Très bon article !
   L’un de mes chiens a été sous PP durant 3 années également. Il vomissait 1 fois par semaine, quelque soit la gamme (sportive, normale, digestion…). Forcément, il mangeait du bout des dents… cela va de soit, n’arrivait pas à grossir et, du jour au lendemain (sous la gamme digestion), le voilà qui se met à manger plus que de raison (changement dans la formule?) et à gonfler…

   Finalement, il est bien content de ne plus voir ces machins dans sa gamelle !

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   1. Article ridicule. ProPlan reste et restera une marque de qualité exceptionnelle. Cet article est totalement faux. Pour arriver à dire que le fabricant peut mettre les ingrédients qu’il veut et déclarer ce qu’il veut, c’est là que l’on voit la totale désinformation du rédacteur! Dommage, c’est juste parce que c’est un grand groupe….et c’est justement parce que c’est un grand groupe qu’ils investissent beaucoup dans la recherche et ont une gamme de très haute qualité!

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      1. Moi, ça me fait bien rigoler. Comment peut on laisser aux autres le soin de concocter sa nourriture ? Matines, confie la production de ses oeufs à un GAEC de merde……
         Findus confie sa fabrication de lasagnes à je ne sais plus qui….et j’en passe. Alors si ça ne vous fait pas peur de confier l’alimentation de votre chien à quelqu’un d’autre….
         Proplan est peut être une bonne marque de croquettes, par rapport aux marques de grande surface, mais de la à dire que c’est super !!! Moi, j’achète la viande de mes chiens dans un rayon boucherie, c’est de la vraie bonne viande, pas du déchet. Et là, je peux véritablement dire ce que je donne à mes chiens, pas vous.
         DORMEZ, DORMEZ BRAVES GENS, ON S’OCCUPE DE TOUT !
         FAITES NOUS CONFIANCE etc……

      2. Si vous avez la possibilité de leur acheter de la viande en rayon boucherie, tant mieux pour vous. Ce n’est pas le cas de toutes les bourses.

      3. Il est vrai que ce n’est pas le cas de toutes les “bourses” mais beaucoup de propriétaires parlent d’arrangement avec des bouchers pour avoir des morceaux particuliers, des restes ou que sais-je. En tout cas, vous soulevez logiquement un point: celui du budget pour l’alimentation de son animal. Il est clair qu’il ne devrait pas être négligé tout comme pour le notre. C’est une question à débat !

3. Depuis le temps que je me bats contre ce genre de marques ! Merci pour cet article qui apporte des chiffres et des fais concrets !

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4. Je ne suis pas forcément d’accord avec l’article et avec certains commentaires publiés ici..
   Mon chien, un golden retriever qui aura 6 ans fin avril est nourri avec Proplan depuis son départ de l’elevage.
   Il n’a jamais été malade à cause des croquettes (il a , je pense eu une grande partie de la gamme de puppy à light en passant par normale, pour chiens sterilisés…)
   Les rares fois où il a été malade sont dues à des éléments extérieures à son alimentation et non aux croquettes.
   Je pense que cela dépend des chiens.
   Je ne suis pas adepte d’autres styles d’alimentations pour chiens, mes chiens ont toujours été nourris aux croquettes.
   Certes, il y a certaines marques qui en terme de composition sont une catastrophe, mais les 2 vétérinaires qui ont suivis mon chien depuis que je l’ai n’ont jamais contre indiqué Purina ( on sait que trop bien que certains vétos poussent à acheter leurs gammes et non une autre.)
   Tout ça pour dire, qu’aujourd’hui l’article est basé sur Purina et que demain cela sera sur une autre marque… chaque chien a ses habitudes il ne faut pas non plus faire de généralités.

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   1. Je suis contente de ne pas être la seule à penser que cet article est excessif! certes,j’aimerai que les croquettes soient de meilleurs qualité,mais..
      je donne aussi du proplan à mes chiens, j’ai essayé d’autres marques tel que ORIJEN cité dans l’article, et j’ai dû arrêté!! car beaucoup trop de protéînes pour les chiens!! nos chiens domestiqué depuis des milliers d’années sont omnivors plus que carnivors! ce ne sont plus des loups, et quand bien même, les loups mangeaient d’abords les visères des “bîches” (entre autre) et qu’est-ce qu’elles mangent les bîches?? de l’herbe!! alors, qu’ont arrête avec cet obsession de l’anti-céréales!!
      Restons raisonnable, car tout excès est mauvais pour le chien, que ce soit trop de céréales, trop de lipides, trop de viandes…
      je n’ai pas encore trouvé “LA” croquette idéale, et je n’ai pas le temps de faire à manger pour mes chiens, alors tant qu’ils “supportent” les prop plan, je les laisse au proplan…
      cogito ergo sum

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      1. Salut Virginie et merci de partager ton expérience sur ce sujet.

         J’aime l’idée d’un “cogito ergo sum” sur ce sujet, mais faudrait-il encore que la “pensée” soit bonne ou du moins le plus proche de la réalité. Il est réellement, et honnêtement, impossible de dire que le chien est plus un omnivore qu’un carnivore. Tu parles à juste titre de la domestication du chien, et que cette domestication aurait profondément changé son régime alimentaire, lui autorisant céréales et compagnie. Alors certes, les premières domestications remontent à des dizaines de milliers d’années, peut-être il y a 20.000 ans, mais sais-tu que les premiers chiens sauvages, non domestiqués, existaient déjà depuis 150.000 ans ? Alors je veux bien prendre en compte 20.000 ans de contact avec l’Homme, mais il convient de ne pas oublier que la grande majeure partie de la vie des chiens a été sauvage, donc un régime à base d’animaux.

         Justement, parlons de ce régime. Les chiens dans le milieu naturel ne mangent pas d’abord les viscères. Ils mangent un peu de tout mais surtout les muscles squelettique (la viande quoi), les morceaux nobles. Ils mangent également les organes, et il a été très bien montré qu’ils déchiquettent les viscères pour extraire le contenu, et l’éviter, afin de manger uniquement les parois. Hé oui, même si les biches ne mangent que de l’herbe, les chiens ou les loups sauvages d’ingèrent qu’1% en moyenne de végétaux. Et ces végétaux sont déjà prédigérés, et contiennent de nombreuses enzymes pour faciliter cette digestion. Cela n’a donc strictement rien à vois avec les céréales de nos croquettes modernes.

         Pire encore, et j’en parle de mon livre, si l’on résume l’histoire de nos chiens sur une frise d’une année, les croquettes ne seraient arrivées dans leur vie que le 31 décembre à 21h du soir ! Je te laisse imaginer les conséquences d’une introduction si récente d’un produit, ma foi très critiquable, dans la santé de nos animaux de compagnie.

         Tu dis que tu as arrêté les croquettes Orijen parce que trop de protéines. Mais c’est qui qui a dit ça ? Toi ? Ton vétérinaire ? La santé qui se dégradait de ton chien avec ces croquettes ? L’excès de protéines est un mythe qui a la peau solide chez nos amis les carnivores domestiques.

         Finalement, tu as très résumé la situation. Tu n’as pas le temps de t’occuper avec attention de l’alimentation de tes chiens, alors tant “qu’ils supportent” à comprendre “tant qu’ils survivent” avec ces croquettes pourquoi s’embêter ? Hé bien oui, chacun est libre sur cette Terre de faire ce qu’il lui convient et chacun est libre de disposer comme il le souhaite de ces animaux. Mais il est sûr que s’il fallait s’occuper avec attention de ces animaux, je peux te garantir qu’il y aurait moins de personnes avec des chiens ou des chats.

         Sur ce, cogito ergo sum… mouais bof.

      2. RE bonjour, merci pour votre réponse Jérémy, très instructive, je ne dis pas que je ne “jure” que par pro-plan, car j’ai “hyper résumé” mon parcours “croquettes.. J’ai essayé (pensant leur donner ce qu’il y a de mieux pour eux) à chaque fois sur plusieurs mois certaines croquettes dont orijen et malheureusement , sans succès, car mes shi-tzu sont très réactifs, (problèmes de peau essentiellement) .Et oui c’est bien le mot utilisé par mon véto, les protéines, je ne suis pas véto, mais j’ai compris que trop de viande pour mes chiens ne leur conviennent pas du tout, pourtant j’étais très emballée à l’idée d’utiliser les orijen!! POurquoi je suis retournée vers pro-plan? car mes chiens les “supportent” mieux que n’importe quel autre croquettes que je leur donne, c’est bien malheureux, mais c’est comme ça… ils mangeaient avant des royal canin, et j’en suis revenue! ça n’allait pas du tout…
         Alors, oui je suis perdue dans tout ça, mais gardons un équilibre, mes chiens se portent bien, ils sont vif, ont un beau poils, que demander de plus?

      3. Bonjour,
         Puis je vous suggérer de donner à vos shirt tzu des steak hachés quelques légumes en boîte rincés, 1 cuillère à soupe d’huile de colza et de tes en temps un morceau de pomme ou autre fruit de saison ou tomate
         Remplacer le steak haché de temps à autre par un filet de Colin, tout ça prendra 2 minutes de plus que des croquettes et ne coûtera pas plus cher puis en fait vous verrez ils iront même mieux que mieux

      4. ma chienne Nizinny de 12 ans a toujours été nourrie aux croquettes pro plan et je n’ai jamais eu aucun problème! mes chats ont toujours été nourris aux croquettes pro plan et sont en parfaite santé , donc , je ne changerai pas . toutes les croquettes ont leur inconvenients mais pour moi le résultat est là chat de 10 ans et de 2 asn sans aucun problème

      5. Je réponds juste pour vous féliciter pour cette réponse si claire malgré l’évidente méconnaissance de cette personne. J’ai juste lu les commentaires de cet article et ce fut une meilleure distraction que tout ce qui passe à la télé en ce moment.
         ” Trop de protéines ” … J’ai bien ri. Vous devriez regrouper ce genre de perles dans un article, je pense :)

         Continuez votre excellent travail !
         Cordialement

      6. Avant tout bonjour,

         Ayant un chien depuis peu, avec quelques problèmes de digestions, régurgitations, je me suis permis de faire quelques recherches sur le net. Evidemment, je suis tombé sur votre article. Dans un premier temps, je ne me suis pas intéressé aux différents commentaires. Du moins, jusqu’à ce que je me décide à passer à “de véritables croquettes”.
         Ensuite m’est venu à l’esprit cette histoire de protéines dont vous parlez. Protéines qui selon moi chez l’homme peuvent causer différents problèmes de santé, notamment au niveau des reins.
         C’est à ce moment là que je suis allé voir votre article de plus prêt.
         C’est aussi, à ce moment là que j’ai lu votre réponse et notamment cette phrase :

         “Alors certes, les premières domestications remontent à des dizaines de milliers d’années, peut-être il y a 20.000 ans, mais sais-tu que les premiers chiens sauvages, non domestiqués, existaient déjà depuis 150.000 ans ? Alors je veux bien prendre en compte 20.000 ans de contact avec l’Homme, mais il convient de ne pas oublier que la grande majeure partie de la vie des chiens a été sauvage, donc un régime à base d’animaux.”

         Sans aucunes recherches de ma part, et dieu seul sait que je ne suis pas très cultivé, ne peut-on pas dire la même chose de l’homme ? A l’heure actuelle, je pense qu’on peut dire que l’homme vit bien plus longtemps et dans de bien meilleurs conditions que néandertal ou Cro-Magnon.

         Tout çà pour dire que votre article est intéressant. L’origines de ce genres de croquettes est plus qu’incertaines je veux bien le croire. Mais bon, je ne pense pas qu’on puisse relater des problèmes “graves” chez les animaux à causes d’elles.
         Prendre des croquettes de “qualités”, je suis totalement d’accord, mais je garderai à l’idée, en essayant ce genre de croquettes (ce sera atavik dans mon cas, solidarité nordiste oblige) qu’il y aura un changement radical de nutrition chez mon chien et qu’il risque de ne pas très bien le supporter, car pas adpaté aux habitudes de vies actuelles de nos petits compagnons.

         Sur ce bonne lecture….

      7. Bonjour.
         Je rejoins Virginie sur les croquettes Orijen .
         Je connais pas mal de gens dont moi ayant des races a problèmes rénaux qui ont rapidement arrêtés Orijen a la vue des bilans sanguins.

         Ce que je ne comprends pas dans ces explications sur l alimentation, c est qu on en revient toujours au loup ou au chien sauvage .
         Oui ils étaient carnivores.
         Hors dans la frise de temps ou nous avons domestiqué le chiens on a pas mal modifié l’original .
         Bull terrier , golden , dobermann , cocker , ….
         Donc si on a pu modifié leurs apparence physique n’a t on pas pu modifié autre chose ?

      8. Completement d’accord j ai essayé carnilove deja, aucun de mes chiens n’a daigné gouter.. (deux sacs achetés, heureusement en 1kg de varietés differentes) j ai du les finir a raison d’une poignee dans chaque gamelle… j ai eté aussi au sans cereales, Wolfood pour citer la marque, mais je n’en ai plus les moyens (4 grands chiens et mes revenus ont baissé) je suis redescendue de gamme avec Josera et je pense repasser au pro plan car j’en ai essayé plusieurs a cause de tout ce que j entendais sur PP mais les autres marques, c’est exactement pareil a moins de mettre 80eu les 15kgs … je l’ai fait au debut mais franchement, finir le mois aux pates nature, on a beau aimer nos chiens, il faut être raisonnables on faisait comment avant la mode su sans cereales? je suis ok avec vous Virginie

      9. Je suis tout à fait d’accord avec vous, le mieux et l’ennemie du bien, il faut un juste milieu …
         Je suis tombée sur un article fait par une véto et qui s’adressait à “Ultra Premium Direct” pour leur souhait de dépasser “Royal Canin” sur le marcher avec leurs croquettes sans céréales !
         copié collé : Quelle est votre réponse aux arguments scientifiques, de plus en plus nombreux, sur les impacts de l’alimentation sans céréales sur la santé cardiovasculaire des chiens ? Vétérinaire cardiologue en formation spécialisée, je constate quotidiennement les méfaits de ces alimentations carencées en céréales et enrichies en protéines sur le cœur de nos animaux, parfois (et même souvent) irréversibles. L’apparition de myocardiopathies à phénotypes dilatés associées à ce régime alimentaire mal adapté n’est plus à prouver (chez le chien) et est élevé au niveau de forte suspicion chez le chat. Un retour vers une alimentation AVEC céréales permettant dans les cas les plus précoces de retrouver une fonction cardiaque normale ! Pourquoi prôner une alimentation sans céréales pour satisfaire une demande MARKETING prônant un retour à l’alimentation « primitive » lorsqu’on sait que des centaines d’années d’évolution et de sélection génétique séparent nos animaux du canidé ou félidé sauvage ? Amalgamer votre marketing à “Nespresso” ne devrait pas être votre priorité mais bien réfléchir aux besoins et aux problématiques de santé de nos animaux face à des alimentations controversées.

   2. Bonsoir,

      J’ai eu la chance d’avoir fait de l’élevage sous croquettes et sous nourriture naturelle (lié à la forme carnivore que sont nos chats et chiens, quoiqu’en disent certains vétos pour faire passer la pilule de la vente de leurs croquettes).

      J’élève depuis maintenant plus de 25 ans, dont une bonne dizaine d’année des molosses et une bonne quinzaine d’année des chats. Je tournais entre 20’et 30 reproducteurs pour mes molosses et 30 reproducteurs pour mes chats.

      J’ai eu tellement de catastrophes sous régime croquettes avec ou sans céréale que je ne pourrai tous les énumérer ici… Malformation, stérilité, avortement, malformation voire mortelle pour la plupart… Exemple précis 9 ans de nourriture carnivore pour mes molosses 2 torsions, dont qu’une mortelle, 2 lignées différentes. 1 semaine de croquettes 5 décès par DTE!!! 3 origines différentes…. 1 année sous croquettes (genre soupe, accompagnée de viande) = 80% de monorchidie / criptochidie, voir même des testicule inexistante dans l’abdomen sous échographies… Les même mariages avaient été faits l’année d’avant et refure refaite l’année d’après : sur AUCUN chiots mâle ne manquait la moindre testicule dans le scrotum… Quant aux déformations, quand il faut abréger la vie d’un petit qui né sans ans, je peuX assurer que ça marque à vie, j’ai eu aussi sans langue, une double tête…. enfin bref, de très mauvais moment à passer.

      Quand je lis des personnes qui donnent des croquettes à leurs chiens par praticité, j’avoue que j’emmènera bien ces personnes dans les abattoirs pour faire voir la merde que mange leurs chiens. Quand je dis la merde, il faut prendre le mot au premier degré : les intestins de volailles pleines de fécès sont vendus aux pet food. Je parle d’expérience personnelle, mon mari a travaillé dans cet abattoir. Il y est formellement interdit de donner le nom de la société de pet food. Il a tenté de le savoir, mais c’est interdit de le dévoilé, ça fait parti des clauses du contrat. Pourquoi, si c’était un si bon produit les intestins remplis de merde pour nos animaux, les pet food se cachent-ils autant de ce qu’ils achètent?

      Quant aux remarques : mais moi mon chien, mes chiens tolèrent… D’une part durant combien de temps l’empoisonnement va durer, comme certaines personnes, les chiens chats… sont plus “solides” face au poison. Il est bien connu que les chiens ne supporte pas le chocolat, j’ai oublié quel parti est poison pour euX, pourtant des milliers de chiens de part le monde ont leur carré de chocolat chaque WE, voir plus. Certains proprios raisonnent comme vous : mais le mien en mange depuis 4, 8, ou même 13 ans, et il se porte bien. Puis 1 jour, catastrophe, le chien est entre la vie et la mort chez le veto, car c’était le morceau de trop…
      Si l’on a pas le temps de donner une alimentation correcte, pour carnivore : au moins 70% du bol alimentaire en proteine animale pour le chien, et au moins 90% pour le chat, et bien n’en prenez pas. J’adore le mot : cuisiner. Ça se voit que vous n’avez aucune idée de la vrai ration qu’a besoin un chien ou un chat…

      Une pensée tendre à tous ces pauvres mal nourris, empoisonnés

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5. @ Marion:

   Il est clair que tous les chiens ou les chats ne sont pas identiques et ne réagiront pas de la même manière face à une gamme de croquette particulière. C’est exactement la même chose chez l’Homme, où certains qui n’ont jamais fumés pourront mourir d’un cancer des poumons alors que certains fumeurs n’auront rien du tout.

   Tout cela pour dire que, malheureusement, l’exemple heureux de ton chien (et dont je suis ravi) ne peut pas faire montre de vérité générale pour les autres chiens ou chats.

   Il suffit de regarder la qualité estimée de ces croquettes Pro Plan et de les comparer avec d’autres marques comme Atavik, Orijen ou autres. La qualité n’a rien à voir ! Il n’y a pas photo, la qualité des croquettes Pro plan est mauvaise. Après, que des chiens survivent avec ces croquettes ne me surprends aucunement.

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   1. Oui mais où trouver ces marques citées ?
      J’ai trouvé deux marques sur le net, pour chat,notamment Nutrivet, je ne vois pas la différence avec les royal canin par exemple dans leur gamme classique.
      Les autres marques introuvables.
      Par contre c’est la ruine. Y a pas aussi de l’abus niveau prix ?
      Même si je suis entièrement d’accord sur les céréales et que je cherche justement à les éliminer de l’alimentation de mes chats.

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      1. Bonjour, on en trouve sur Zoofast, Amazon etc…

      2. Salut Sand,

         Je suis passée des croquettes vétérinaires à celle de Nutrivet suite à l’article de Jérémy Anso sur nos chats ne sont pas des poules.
         Et ce qui m’a surpris c’est le prix des croquettes bien moins chères que celle de chez le vétérinaire.
         C’est simple 6kg chez nutrivet sont à 44,30 et chez le véto les 8kg me coûtait 79,90€… après j’achetais chez le véto des croquettes pour chats stérilisés.
         Je trouve ça plus économique chez Nutrivet, et le sac nous fait 4mois pour notre chat.

         Bonne journée.

6. Voilà une enquête bien intéressante…

   Ma chienne est sous Proplan depuis qu’elle est née et n’a jamais aucun souci (oui elle n’a qu’un an et demi mais les faits sont là) et l’élevage d’où elle provient, réputé, est nourri avec les mêmes croquettes, ses chiens sont régulièrement primés lors des concours et ils sont tous en excellente santé…
   Alors dire que ces croquettes sont à éviter, c’est purement subjectif et n’engage que l’auteur de cet article…
   La nourriture ne suffit pas à avoir un chien en bonne santé… Il faut aussi de l’attention, des soins réguliers, de l’activité physique, de l’amour…
   Les meilleures croquettes du monde servies à volonté à un chien “canapé” le conduiront quand même à la mort plus vite que celui qui mange en quantité contrôlée et en plusieurs fois et qui fait 3 sorties par jour…
   Pour ma part, je ne changerai pas de marque après avoir lu tout cela et je suis pourtant très soucieux de la santé de mon animal de compagnie préféré…
   Sur le lien fourni plus haut, on nous donne 3 types différents de croquettes mais sans les marques… Si Proplan est si mauvais, pourquoi le cacher alors ? Peur du procès ???

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   1. Ce qui me surprend c’est que même avec des preuves les gens continuent de se voiler la face. On leur explique que le chien n’est pas fait pour digérer des céréales et que la composition de ces croquettes est pour moitié de céréales mais ce n’est pas grave mon chien a l’air d’aller bien.

      Pour ma part j’ai fait le bon choix. j’ai quitté les croquettes et je peux vous dire que mon chien qui avait l’air d’aller très bien aux croquettes, va encore mieux maintenant qu’il n’en a plus dans sa gamelle!

      Répondre

      1. Ce qui me surprend encore plus, c’est de croire que c’est mieux ailleurs… On n’arrive déjà pas à se nourrir correctement en tant qu’humains et on tente de nous moraliser sur la nourriture de nos chers animaux à 4 pattes… Pitié !!!

      2. Pourquoi nos compagnons n’auraient ils pas droit à une nourriture simple, ce sont des êtres de chair et de sang qui nous apportent souvent plus que certains être humains. Moi vivant, je ferai le maximum pour mes chiens. Ils sont généreux et plein de tendresse, pour moi ils ont un caractère sacré, et un charme fou. Ils détiennent une part de sagesse, que bien des hommes n’ont pas.

         Les animaux sont une grande richesse pour notre civilisation, ils nous apportent beaucoup de bonheur.

      3. exactement!!! je n’aurais pas dit mieux, David!! et puis on donne les croquettes que l’on peut se permettre d’acheter, et je trouve le rapport qualité/prix des PP trés acceptable. Arretez d’essayer de nous culpabiliser, et occupez vous plutot des gens qui achetent leurs croquettes de leurs compagnons en grande surface sans aucun état d’âme!!! il y a qq années, personne n’avait entendu parler du “sans cereales” et tout le monde se satisfaisait de celles ci dans les croquettes de leur chien!! il y a aussi les croquettes a base de riz moins cheres que le sans cereales et tt aussi bonnes, depuis le sans cereales, tout le monde trouve des allergies a son chien ca en devient même limite risible… on faisait comment AVANT? je passe 1/4 de mes revenus pour nourrir mes 4 chiens je pense que c’est suffisant, arretez de culpabiliser les gens avec vos etudes ne se basant sur rien de concret
         et dernier point, nos chiens sont OMNIVORES A TENDANCE CARNIVORE, et pas Carnivores PURS

      4. exactement!!! je n’aurais pas dit mieux, David!! et puis on donne les croquettes que l’on peut se permettre d’acheter, et je trouve le rapport qualité/prix des PP trés acceptable. Arretez d’essayer de nous culpabiliser, et occupez vous plutot des gens qui achetent les croquettes de leurs compagnons en grande surface sans aucun état d’âme!!! il y a qq années, personne n’avait entendu parler du “sans cereales” et tout le monde se satisfaisait de celles ci dans les croquettes de leur chien!! il y a aussi les croquettes a base de riz moins cheres que le sans cereales et tt aussi bonnes, depuis le sans cereales, tout le monde trouve des allergies a son chien ca en devient même limite risible… on faisait comment AVANT? je passe 1/4 de mes revenus pour nourrir mes 4 chiens je pense que c’est suffisant, arretez de culpabiliser les gens avec vos etudes ne se basant sur rien de concret
         et dernier point, nos chiens sont OMNIVORES A TENDANCE CARNIVORE, et pas Carnivores PURS

   2. Tout le monde sait que pro Plan mène une opération de marketing énorme sur ses croquettes, et arrose au passage les éleveurs de sacs gratuits, ce sont des gens comme vous qui sont leur cible favorite, puisque vous ne cherchez pas à savoir et que vous pratiquez la politique de l’autruche. Je me suis laissé piégé deux ans, et ensuite j’ai compris que je donnais à mes chiens” de la merde”

      Répondre

7. @ David:

   Tu penses que j’ai peur d’un procès ?

   Je pense que tu n’es peut-être pas au courant que j’ai écrit un livre “Ce poison nommé croquette” dans lequel j’attaque toutes les écoles nationales vétérinaires françaises, belges et américaines en veillant bien à citer tous les noms des dirigeants et des sociétés incriminées.

   J’ai d’ailleurs eu le privilège de faire réagir violemment le directeur de l’ENV de Lyon qui n’appréciait pas mes révélations.

   J’ai écrit de nombreux articles où j’attaque directement les marques, regarde donc ces articles:

   http://www.dur-a-avaler.com/lait-chatons-whiskas-sans-lactose/
   http://www.dur-a-avaler.com/chat-diabete-croquettes-hills-royal-canin-pet-food/
   http://www.dur-a-avaler.com/croquettes-supercoat-danger-verite-cereale-sous-produit/
   http://www.dur-a-avaler.com/chien-anxieux-stresse-royal-canin-croquettes-calm-cd25-veterinaire/

   Et même des croquettes locales:

   http://www.dur-a-avaler.com/croquettes-locales-nouvelles-caledoniennes-cereales-sous-produits/

   Si tu lis bien mon article, je ne fais que le triste constat de la piètre qualité des croquettes de la marque Pro Plan, que tu t’engages d’ailleurs à donner à tes animaux malgré tout, mais je ne fais aucune supposition sur la dégradation de l’état de santé effective des chiens et des chats.

   Je laisse les propriétaires faire le bon choix ! ; )

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   1. Effectivement, je n’ai pas lu tous ces articles… Les jeux de piste ne m’intéressent pas… J’ai lu l’article sur les croquettes avec les 3 choix A, B et C et c’est de cela dont je parle…
      Je me disais qu’à donner ce genre d’exemples, autant donner les réponses à la fin de l’article pour aiguiller le consommateur, au lieu de le laisser se poser des questions… ;-)
      Au final, c’est plus pour les autres que je dis ça puisque ça ne me fera pas changer d’avis…

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   2. Bonjour
      Je suis éleveuse, et je revends des croquettes,que pensez vous des marques Nutram brit care et Brit?pourriez vous me faire un examen détaillé comme pour purina svp?cela serait interressant de savoir exactement pour mon élevage et mes clients.
      Cordialement

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8. bonjour, et merci pour cet éclairage !! je me doutais bien que j’avais un souci avec ces croquettes car ma chienne galgo (lévrier espagnol) est maigre et ne prends pas de poids avec les proplan. Pouvez vous me conseiller dans une autre marque afin qu’elle prenne enfin les 3, 4 kilos qui lui manquent
   merci

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9. Bonjour Jeremy
   j’ai acheté ton bouquin “ce poison nommé croquettes” bravo quel travail et enfin une prise de conscience :-))
   on me propose actuellement des croquettes suédoises de marque HUSSE . Elles sont 100% naturelles, sans OGM, sans colorant,…
   En as tu entendu parler ?
   Merci
   Christiane

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   1. Bonjour, une amie avait acheté des Husses pour ces chats. Ils n’en ont pas voulu. Elle me les a donné pour les miens. Ils n’en ont pas voulu.
      Je les donnait donc aux chats errants, eh bien je peux vous dire que même les chats affamés n’en voulaient pas ! un comble !

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   2. bjr mon mal adulte etait au pro plan et quand j ai decide de prendre une chienne l eleveur etait au croquettes husse donc j ai change mon male aussi et franchement super content du resultat

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10. bonjour Jérémy,
    Bravo bravo bravo !!!!!
    Grâce à toi notre chatte mange de bonnes croquettes !
    Je lis : “les propriétaires d’animaux de compagnie de cette marque” mdr !

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11. bonjour
    je donne des croquettes proplan depuis que mon chien à l’age d’en manger il a aujourd’hui 6 ans et est en belle forme il fait de l’obéissance j’ai essayé d’autre croquette dont royal canin et hill’s, mais je suis revenue sur proplan car ses selles étaient très moches … donc je continu
    merci pour l’info
    marie

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    1. Royal Canin, Hill’s, Pro plan c’est exactement la même chose… Mais bonne continuation, après tout, même nous on survit des années avec la pire des alimentations (alors pourquoi pas les animaux de compagnie)

       Répondre

       1. Bonjour,je peux concevoir les divergences autour de l’alimentation des animaux. Je que j’admets moin c’est qu’à la lecture de vos réponses Jérémy, j’ai le désagréable sentiment d’être stupide et d’avoir mon QI qui tombe en chute libre si je ne vous applaudis pas en vous disant que vous avez la vérité vraie. Il est possible que vous soyez dans le vrais sur la compostion des croquettes , mais cela ne vous autorise en aucun cas de mépriser les personnes qui vous confirme que leur animal se porte bien avec leur alimentation actuel et n’ont pas envie d’en changer. En étant plus ouvert,donc moins sectaire dans vos positions vous m’amènerai peut-être à plus d’attention à votre argumentation. Bon courage dans votre lutte pour” manger bon” amis à poils.

    2. Il y a bien des hommes qui survivent en mangeant des ordures, vous pouvez donc continuer à donner à votre chien des croquettes bourrées d’antibiotiques, d’OGM, de pesticides, de cadavres broyés sans origine contrôlée, vous verrez sur le long terme l’arrivée de maladies chroniques et les frais de veto, et vous regretterez de ne pas avoir prêté l’oreille à des avis éminents, comme ceux de Jeremy entre autres.
       Ceci dit, votre chien a peut être un organisme en béton. Je suis certain, que si vous découvriez en direct la fabrication de ces croquettes, vous changeriez radicalement d’avis.
       Ceci dit, je souhaite à votre chien une longue vie, en pleine forme.

       Répondre

       1. Mais oui Henry, simplement, il n’y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre…..
          Dans notre société, on n’a plus le temps pour rien, et surtout pas pour préparer à manger à son ou ses chiens.
          Les gens se rassurent : mon chien va bien etc…..et ils se dépêchent de tourner les talons.
          Pourquoi ne testent ils pas sur le chien, une semaine croquette, et une semaine ration ménagère, histoire de voir la préférence du chien ????
          Ben non, surtout pas, ça pourrai remettre en cause leurs convictions.

    3. Ah, ben s’il fait de l’obéissance alors tout va bien…

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12. Oui et bravo pour tous vos articles que je dévore!
    pleins de bon sens, ils m’aident beaucoup!

    pour ma part, j’ai mis ma louloutte au mixte
    mi ménager/mi croquettes (platinum)

    merci encore une fois!

    Répondre

13. D’accord avec Marie

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14. Je donne PRO PLAN à mes caniches depuis plus de 25 ans en fait depuis que je suis mariée et que j ai des chiens , j ai chihuahuas et grand caniche et tous sont au PRO PLAN et mes chiens ont tous véçus jusqu à 16 ans et demi …. et mes chiens actuellement de 2 ans et 11 ans se portent supers bien .

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    1. j’ai toujours donne du pro plan a mes chiens :2 terre neuve et un nizinny qui va avoir 14 ans et ce depuis leur naissance et je n’ai jamais eu aucun souci, selles parfaites et aucun ennui de santé! idem pour tous mes chats! donc je reste à pro plan ( chaque fois que je me suis amusee à changer çà a été la catastrophe , surtout avec les soi disant produits sans céréales etc….

       Répondre

15. Alors je tiens a dire (au niveau des Protéines) quels fabriquant proposent une gamme de produit avec plus de 50% de protéines?

    La marque proposant le meilleur taux de protéines (que je connaisse) est Orijen. Et cela m’étonnerai qu’il y ai plus de 50% de protéines de ses croquettes.
    C’est un aliment hyperenrichis (chien de travail avec des entrainnements 6jours par semaines à pris 6.5 kg en 3 semaines), donc….

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    1. Vous pourrez trouver des boîtes contenant plus de 50% de protéines sur matière sèche. Il existe des boîtes complètes utilisant exclusivement de la viande musculaire et des abats.
       Du côté des croquettes, de tels produits existeront peut-être un jour, mais à l’heure actuelle, il n’existe rien à ma connaissance sur le marché européen pour les chiens.

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16. je reparle des croquettes HUSSE. C est un produit 100% naturel, équilibré, et mes chats adorent ainsi que mes chiens…comme quoi !! j’ai vraiment confiance en ce produit suédois. il ne se trouve pas en grande surface ni dans les animaleries..;c est un produit exclusif avec livraison gratuite à domicile

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17. Rien de mieux que la viande crue! Pour un carnivore cela me parait évident et toutes vos discussions sur les croquettes n’ont même pas lieu d’exister!

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    1. C’est fou comme les gens sont sourds et aveugles !
       ils continuent à faire l’apologie des croquettes ! Des trucs faits avec des bas morceaux, et cuits à des températures intenses, et ça ne les choque pas !
       Et quand je parle de bas morceaux……j’ai fait le tour des abattoirs pour trouver de la viande pas trop chère pour mes chiens, quand ils m’ont dit ce qu’il vendaient pour faire les merguez….. il y a vraiment de quoi fuir pour ce qui reste pour les croquettes…….
       C’est pourtant pas compliqué de couper de la viande pour son chien…..

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18. Bonsoir !
    J’ai juste une question : parlez-vous du distributeur Purina en général ? Parce que dans ce cas, je vous contredit. Purina Proplan reste une des meilleure marque du marché actuel. Et même meilleure que Royal Canin. Je ne dis pas qu’elle n’a pas ses défauts, imaginez alors le prix de la croquette si elle était parfaite !
    Je vous accorde volontiers que les autres gammes de Purina laissent à désirer niveau qualité (Purina One, Friskies, Cat Chow ou encore Dog Chow). Et encore je suis gentille. Ses croquettes sont de vraies m***es. Prenons l’exemple du chat : Arginine, Taurine et Vitamines en mauvaises qualités et quantités = chats ayant une mauvaise croissance, une mauvaise vieillesse, un cœur rapidement fatigué et des soucis rénaux précoces. Pour le chien, le problème est le même.
    Mais la gamme Purina Proplan ne fait pas partie des déchets des usines Purina. Les croquettes sont préparées avec des vétérinaires. Et nombreux sont les éleveurs reconnus qui l’utilisent ! Il y a mieux, je vous l’accorde. Proplan met de la VIANDE FRAICHE dans ses croquettes. Oui, il y a aussi des sous-produits animaux. Et ce qu’on appelle des sous-produits animaux sont des parties de l’animal non vendable pour la consommation humaine pour des raisons d’esthétisme ! (PS : vous mangez exactement la même chose dans vos nuggets, pané de dinde, poisson pané ou surimi) Et souvent, ses “sous-produits animaux” sont très riches en protéines. Cela ne vaut que pour les gammes de haute digestibilité. Pour tout ce qui ce qu’on appelle “entrée de gamme” ou “bas de gamme”, les sous-produits animaux ne sont que des becs, ongles, peau ou poils (Breekies, Friskies, Purina One, Whiskas, Ultima, Fido, CC Club de RC…).
    Bref. J’ai été choquée par votre interprétation de l’alimentation animale. Je ne veux surtout paraître abusive, mais je ne pouvais pas partir sans donner mon avis :)

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    1. JE viens compléter vote tableau élogieux, vous avez oublié de signaler que les dites croquettes étaient géniales, car vous n’avez pas à faire de dépenses supplémentaires, quand vous les achetez, elles sont déjà bourrées d’OGM ( pour cette raison Green Peace les a blaccklistées ) d’antibiotiques et de pesticides)

       Votre argumentation concernant la fabrication, sous contrôle vétérinaire, n’est pas un gage de qualité. Quand on est grassement payé, on ferme les yeux sur pas mal de choses.

       La lecture d”un poison nommé croquette” de notre excellent Jeremy m’a ouvert les yeux, et en vous lisant, je ne pouvais pas faire autrement que réagir.

       Quand on aime ses chiens, on ne peut pas laisser dire cela.

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    2. C’est à croire que vous ne savez pas lire !

       “Purina Proplan reste une des meilleure marque du marché actuel”

       Ah bon ? Malgré l’article ? Malgré la présence abusive et éhonté de céréales indigestes ? Malgré la présence de “protéines animales déshydratées” qui font parties du pire en matière de digestibilité, de qualité et de la provenance ?

       Franchement, avec une mauvaise foi pareille, lancez-vous dans la politique !

       Répondre

       1. Bonsoir,

          Excuse-moi si je t’ai blessé dans mes propos, mais j’ai fait 4 ans d’études conduite et gestion d’un élevage canin et félin , avec 50% de cours sur la nutrition animale, alors je peux affirmer que je sais de quoi je parle …

          Certes, on m’a venté les mérites de RC qui est (et ce n’est que mon avis) une grosse daube ! Là tu peux dire qu’il y a beaucoup trop de céréales. Là je suis d’accord ! Mais quand tu prends une marque comme Proplan, Science Plan ou encore Real Nature, les céréales sont à 90% de hautes qualités et cuites à très haute température, justement pour les rendre plus digestes ! Alors que dans les marques entrée de gamme, les céréales sont mals cuites et dont non digestes pour l’animal.

          Je tiens aussi à ajouter que j’ai eu la chance de visiter des usines de fabrication de croquette. Donc je ne dis pas ça dans le vent !

          Personnellement, je ne nourris pas mes animaux au Proplan (raison des prix déraisonnable), mais ce n’est pas pour autant que c’est une grosse merde ! Y’a pire : Friskies, Ultima, Whiskas, Purina One, Cat Chow (dog chow), Pedigree, CC Club, breekies … Et j’en passe !
          Et je tiens à ajouter que s’il y a des protéïnes animales déshydratées c’est pcq lorsqu’elles sont présentes ainsi, la qualité des nutriments assimilés est meilleure ! La viande fraiche (malgré qu’elle soit indispensable dans les croquettes) est beaucoup moins bien assimilés par les enzyme du corps du chien ! Il en faut pour les protides et les glucides, mais il faut également une dose raisonnable de déshydratées. A savoir également que la plupart de ses “viandes déshydratées” sont faites à partir de viandes fraiches !
          L’avantage d’une croquette haute digestibilité est qu’elle permet d’assurer tous les besoins de croissance et de vieillesse de l’animal (selon la gamme choisi). Il y a aura un meilleur support des articulations (crustacés et algues marines) et du poids.

          Bref. Je ne pense pas avoir été désagréable dans mon précédent message, mais si on ne peut pas discuter et échanger calmement …

       2. Salut Debohs !

          Merci d’avoir posté ton mail en tant que commentaire car j’avais bien envie d’y répondre mais aussi d’en faire profiter les autres internautes. Bon déjà, excuse-moi si j’ai sur réagis mais parfois je perds mon calme et surtout dans les articles sur les croquettes et la nutrition des animaux de compagnie.

          Je pense que tes 4 années d’études sur la conduite et la gestion d’un élevage ont été fortement influencé par le lobby de la croquette, malheureusement. La preuve en est dans le sens où les croquettes RC, qui sont effectivement très mauvaise, ont été bien présenté pour toi.

          Dans cet article je critique PRO PLAN et non Real Nature ou Science Plan qui sont des gammes différentes de toute manière.

          Par contre débohs, il est incorrect de penser que les protéines animales déshydratées soient de meilleure qualité que la viande fraîche avec des nutriments mieux assimilés. Il est ultra simple de trouver comment sont obtenues ces fameuses protéines animales déshydratées, et de se rendre compte que c’est un produit archi-cuit, avant même la préparation de la croquette, une poudre qui possède des nutriments, des vitamines complètement dégradées et des macronutriments, comme les protéines, bien endommagées de part les modifications tridimensionnelles de la structure spatiale avec les hautes températures. C’est un phénomène biochimique très classique.

          C’est selon moi une erreur sans nom, et le reflet d’un lavage de cerveau efficace, que de dire que ces protéines animales déshydratées (dont on ignore l’origine par définition) soient de meilleures qualités que de la viande fraîche ! La viande fraîche contient toutes les enzymes, les vitamines intactes qui permettent une assimilation optimale.

          “Une dose raisonnable de déshydraté” ne veut strictement rien dire, c’est de la propagande pro-croquette, orchestré je suis sûr par les industriels (ou les vétérinaires qui ne réfléchissent pas !)

          Je veux dire qu’à un moment donné il faut sortir la tête de son trou et lire des ouvrages de vétérinaires indépendants et spécialisés dans la nutrition des chiens et des chats, comme “Raw meaty bones” où tu apprendras qu’une croquette, même viendrait-elle de chez proplan, ne répond pas aux besoins de nos bêtes !

       3. Bonjour Jeremy,

          Je comprends ton point de vue et j’avoues que je me suis aussi emportée ! Que veux-tu, six ans dans le monde animal à décortiquer la qualité (ou non) des croquettes et autres alimentations, j’ai eu un pincement au cœur en lisant ton article …
          J’ai lu ton commentaire, j’ai lu les premières 24 pages de ton livres et j’avoues que ton point de vue est intéressant.
          Si tu es contre les croquettes comme RC, PP ou encore Science Plan Hill’s, que préconises-tu ? Là est ma question. Parce que j’avoues que sur certaines de tes argumentations, surtout dans ton livre, j’ai l’impression tu confonds haute digestibilité et entrée de gamme.
          Prenons par exemple le problème du tarte. Si un chien est nourris au bas de gamme, il est évident qu’il aura des soucis dentaire du fait que la croquette n’est pas adaptée à sa mâchoire. Alors que s’il prend des marques de haute nutrition, il y aura beaucoup moins de risque de tarte puisque la composition de la croquette ainsi que sa forme est en adéquation avec le format du chien.
          Oui il n’y a pas que des qualités dans ses croquettes, mais ce n’est pas pour autant que c’est un poison ! Préférerais-tu que les chiens soient nourris au PP ou au Friskies ?

          Tu penses que mes études en CGECF m’ont formatées sur l’utilité de la croquette, mais détrompes-toi. J’ai beaucoup appris lors de mes différents cours (nutrition et digestion animale, entre autres) mais j’ai aussi appris à me forger une opinion en voyant le résultats sur les chiens des élevages où j’ai travaillé. J’ai vu beaucoup de croquettes différentes, beaucoup de réactions différentes. Et c’est ainsi que j’ai appris que le PP était mieux que certaines autres marques. Le RC : soit ça convient au chien, soit ça ne convient pas (trop de céréale : problèmes de digestion, problème de reproduction, mauvais poil). L’Eukabuba : trop gras et trop protéiné (péllicules, poil gras). Le Mastery Pro : ne convient aux chiens à l’exercice réduit. Etc, etc … Alors que le PP a toujours eu de très bon résultat.
          J’ai tendance à très mal m’expliquer, alors j’espère que tu comprends ce que j’essais d’avancer … :)
          Bref. Je sais TB qu’on a essayé de me vendre le RC en marque suprême dans mon école, mais je ne suis pas un mouton ! J’ai appris à lire un sac de croquette et a en comprendre les subtilités. J’ai donc utilisé se “savoir” afin de me forger ma propre idée.

          Je tiens à ajouter que j’apprécies vraiment de discuter de ça avec toi, parce que ça me permet aussi d’en apprendre un peu plus.

    3. ” (PS : vous mangez exactement la même chose dans vos nuggets, pané de dinde, poisson pané ou surimi)”

       Cela ne veux pas dire que l’on ne mange pas aussi, des choses qu’il ne faudrait pas ^^ J’ai croisé quelqu’un qui a vu de ses yeux, ce qui était mis dans les fameux nuggets…

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19. Oh ! Et je voulais ajouter que 50% de protéine pour un chien avec une activité normale (pas de sport ni de travail) est un peu énorme. La bonne moyenne se trouve dans les 30% ! Plus, le chien normal aura un peau de mauvaise qualité et un peu trop de masse graisseuse !

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20. Merci beaucoup pour cet article! Après avoir lu “ce poison nommé croquette” j’avais déjà pris encore plus conscience que les croquettes en général n’étaient pas ce qu’il y avait de mieux pour nos chiens / chats. Mais avec cet article, je suis encore plus décider à faire la guerre à la malbouffe animal. Car c’est à nous de prendre soin d’eux et non pas de les intoxiqué en renflouant davantage les caisses des PDG de ces multinational !!

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21. alors que choisir ??????
    Mon chien a 15 ans et de plus il est aveugle(donc mobilité réduite)
    Merci de me conseiller

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    1. Prativel, j’ai donné toutes les informations nécessaires à la fin de l’article. Bon courage !

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22. bonjour,
    depuis que j’alimente mon chien avec platinum, il est heureux de voir sa gamelle.
    -50% de nourriture (patée)
    -50% de croquettes.

    http://www.platinum-france.com

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23. J’ai deux chiennes qui sont au pro plan depuis bientôt 2 ans et tout se passe bien. Je ne changerais pas. Je n’arrête pas d’entendre partout qu’il ne faut pas donner ces croquettes ci ou ces croquettes là alors on donne quoi à manger à nos chiens ?!? Fau arrêter un peu d’être paranos pour tout. Tant que les croquettes conviennent au chien alors il n’y a pas de soucis. Mes chiennes ont de belles selles, elles mangent avec appétit et sont contentes dès qu’elles ont leur gamelle. Elles ne se grattent pas, sont en bonne santé générale donc pourquoi changer ? Cela doit faire 3 fois que je change de marque de croquettes parce que soit disant à chaque fois c’est jamais bien ! Mais là, je ne tomberais pas dans le panneau. Si ça leur convient bien alors c’est super !

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24. Merci pour cet article qui confirme ce que je pense depuis longtemps c-à-d que les marques qui font le plus de pub sont loin d’être les meilleures. J’ai 5 chiens et 4 chats et j’ai tâtonné longtemps pour trouver les croquettes idéales (mais jamais Proplan ou RC). La seule restriction que je ferais concernant votre article concerne la marque Nutrivet, après un départ en fanfare, il y a eu pas mal de soucis et de retours négatifs et ce sur toutes les catégories, cela dit, je pense qu’elles restent moins pires que Proplan ;-) Personnellement, je pense qu’en cherchant un peu, il y a moyen de trouver d’excellentes croquettes (valant même celles vendues par les vétos voire supérieures) à un prix abordable.

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25. Informations incomplètes dignes d’un “reportage” tv. Un joli titre en gros caractères histoire d’attirer, le lien pour acheter ton bouquin juste à côté. C’est bien tu fais toi aussi jeremy de l infotainement. Quand on présente un graphique la moindre des choses c’est de dire de quelles croquettes on parle vu la gamme étendue chez proplan ou d’autres. Là c’est juste racoleur. Mais je t’en prie jeremy explique donc le prix et la difficulté de faire une ration ménagère aux lecteurs. Non je n’ai pas d’actions chez mars ou d’autres fabricants. Grâce à toi les gens vont confondre gamme vétérinaire et merde de grande surface. Pour finir gentil chevalier blanc qui je te cite dans ta grande bonté fais ce travail gratuitement (je serais curieux de connaître tes ventes de bouquins à 14 euros en promo.ha tiens ce n’est plus gratuit) ton “étude” ne tient pas compte des besoins de l’animal par rapport à sa race et à son état de santé. Bah oui forcément un husky en pleine forme qui tracte et un caniche des bras à mami n’ont pas les mêmes besoins.

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    1. Bravo Corentin pour avoir posté le commentaire le plus inutile de cet article !

       Mes informations seraient incomplètes ?

       Pour la première fois je propose une analyse COMPLETE de tous les produits d’une gamme de croquette, à savoir Pro Plan (PP). En quoi mes informations sont incomplètes ?

       D’autre part, je n’ai absolument pas besoin de nommer les produits de la marque PP étant donné qu’aucun produit n’est recommandable ! Si jamais il y avait eu au moins un produit recommandable, avec disons une note de 5/10, et bien j’en aurais parlé !

       Donc non, cet article n’est pas digne d’un “reportage TV” comme tu le dis car il expose honnêtement TOUTES les caractéristiques des croquettes d’une marque. Comment peut-on être plus honnête avec les propriétaires d’animaux de compagnie ? Explique moi.

       Tu fais également l’horrible amalgame entre “Pro plan c’est de la merde” et “arrêter d’acheter des croquettes”. Voilà une partie du commentaire qui est totalement de mauvaise foi et qui me met hors de moi CAR je propose aux lecteurs des marques de croquettes de bien meilleur qualité ! Je ne dis jamais, et a aucun moment dans l’article, d’arrêter d’acheter des croquettes ! C’est à croire que tu ne sais pas lire Corentin ! Un mal de notre époque faut croire.

       Parlons ensuite de mon livre, vendu 14 euros sur le site. Premièrement, penses-tu que tout est gratuit sur cette Terre ? Que je peux me balader dans la rue et trouver tout ce que je désire gratuitement ? Arrête donc de rêver ! Les ventes de mon livre resteront à ma discrétion, et je pense, qu’avec tous les retours très positifs des clients, je suis droit dans mes bottes par rapport à cela ! Il est d’ailleurs très mal placé de penser que je fais la promotion de mon livre étant donné qu’il n’y a aucun lien vers lui dans cet article.

       Mais bref, de toute façon je perd mon temps avec toi, et ton commentaire en complet décalage avec ce que je peux écrire. Mon étude ne tiens ma compte des races comme tu le dis, mais on pourrait exactement dire la même chose de PP, de Royal Canin, crois-tu sincèrement qu’ils ont fait des études pour toutes les races de chiens sur Terre et déterminer ainsi les micro-besoins de chacun ? Encore une fois, arrête de rêver et reviens sur Terre !

       Bien à toi cher Corentin.

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       1. Je ne pense pas qu’il existe des études pour tous les chiens de la terre (cependant, quelques races présentent des particularités) mais il y a des études en fonction de l’état physiologique du chien. Les protéines animales varient beaucoup en qualité, allant des farines de sabots, plumes, à de la vrai viande (exemple, viande restant sur les os, étant invendable en temps que bon gros morceau de viande pour humain). Cependant je pense bien que ces farines d’os, de sabot, de plumes sont bien plus utilisées dans les marques bas de gamme (style marques de grandes surface et autres). Je reste persuadé que les croquettes proplan que j’utilise moi même pour mes chiens utilisent ces protéines de bonne qualité. Cependant, les croquettes sont en mon sens un aliment équilibré mais ne sont forcément pas un idéal en nutrition. Le problème des rations ménagères, c’est qu’il faut des connaissances, de l’argent, de la place pour stocker si on veut acheter tout en gros, il faut que ce soit équilibré,… bref, c’est compliqué et onéreux.
          Cependant, je me méfie des croquettes contenant un max de viande fraiche genre orijen. On arrive à des pourcentage de protéines de 40% parfois, ce qui est bon pour un athlète, mais pas pour un chien à mémère. Un chien à activité moyenne a intérêt à avoir les reins et un foie solides. Je pense que ça peut engendrer certains problèmes mais avec le temps, en vieillissant. Il est cependant vrai qu’on manque d’étude sur le sujet. Le taux recommandé pour un chien à l’entretien est entre 20 et 25%.
          De plus le but d’un fabricant de croquettes est évidement de vendre, la règle est la même pour tous. L’argument d’offrir à un chien une alimentation proche de la nature, ça plait extrêmement aux gens. Seulement, le chien n’est plus un loup, il a évolué avec la domestication et son alimentation aussi.

       2. Bonjour Laurent,

          Vous êtes la preuve, qu’une marque peut à coup de pub, manipuler les gens comment elle veut. Proplan a été blacklisté par Green Peace, pour son utilsation des OGM dans les croquettes, bien sûr que ce n’est pas du haut de gamme, à qui allez vous faire croire encore cela. Si cela vous fait du bien de vous en persuader, je veux bien mais personne n’est dupe. Vous devriez lire le livre de Jeremy, à ce sujet. Il vous donne des infos objectives, qui vous feront peut être changer d’avis.

       3. N’ai-je pas émis un avis assez nuancé? N’ai – je pas dis qu’une ration ménagère était meilleure? N’ai-je pas dis que nous manquions d’études sur le sujet?
          Dire que je suis le produit d’une manipulation par la pub est un peu facile et c’est un bon moyen de faire abstraction de mon commentaire.
          Vous me parlez d’OGM, mais que sait-on des OGM à part que ça fait peur. Ceux qui sont contre vont venir parler de cancer,… ceux qui sont pour disent que c’est sans danger. Sur ce sujet aussi, j’attends une étude sérieuse et surtout neutre.
          De plus je n’ai pas choisi les croquettes d’après la pub mais d’après la composition et le prix.
          J’ai parcouru vite fait les 24 premières pages gratuites du livre. J’ai cru entrevoir que la formation des vétérinaire niveau nutrition était conditionnée par les grandes marques de croquette ou un truc dans le genre.
          J’ai donc une question: qui est donc le spécialiste en nutrition animale si ce n’est pas le vétérinaire?
          2e question: que dois-je alors donner à mes chiens?

       4. Et aussi dans la présentation du livre “N’a-t-il pas une haleine à vous faire vomir ? Cette fameuse « haleine de chien » ? Inspectez lui la bouche, osez sentir ce qui est en train de se passer à l’intérieur. Dépôt jaunâtre, tartre, dents pourris et gencives en feu ? N’est-il pas légèrement en surpoids ou carrément obèse votre Médor ? Peut-être souffre-t-il de diabète sucré, et qu’il se nourrit de croquettes « spécialisées » vendues par votre vétérinaire ? Votre chien digère-t-il bien ? Fait-il de grosses déjections un peu ramollies et très odorantes ou de petites fort peu désagréables (surtout pour celui ou celle qui doit s’en occuper) ? ”
          Non mon chien n’a pas une haleine à me faire vomir, ça ne sent quasi rien. Quasi aucune trace de tartre sur les dents de mon plus vieux chien qui vient de fêter ses 13 ans. Mes chiens ne sont pas en surpoids mais j’en connais plusieurs qui sont principalement trop gros car nourris avec les restes de table en plus des croquettes. L’obésité chez le chien, comme chez l’humain peut être due à une multitude de facteurs. (maintenant, je ne dis pas que des croquettes qui ne conviennent pas ou un excès dans la dose ne peuvent pas faire grossir un chien). Pas de diabète donc la question ne me concerne pas. Mes chiens font de belles selles.
          Je suis d’accord qu’une marque de croquette ne peut pas convenir à tout les chiens. il faut un peu chercher la croquette qui convient. Dans certains cas plus rare, pas moyen de trouver une croquettes assez bonne, on passe à la ration ménagère.
          Mais ramener tous ces problèmes de santé aux croquettes est un peu simple.

       5. bravo Henri tout est dit

26. je voudrais donner une aide a un ami qui ne donne des croquettes a son chien que dans les grandes surfaces !!! une amie a proposé royal canin premium pour un tervuren pensez vous que c est une bonne marque ou virbac !! merci ! sinon nous donner quelques noms de roquettes qui seraient le plus aptes pour nos chiens !!

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    1. La seule marque avec de la vraie viande noble c proplan donc meilleure digestibilite les autres c protéines déshydratées étc ….qui dénaturent toutes les vitamines et nutriments

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       1. Cher Louis, je ne vous confierais pas mes chiens si vous leur donniez une bouffe comme celle de PP… Bourrés de céréales à gogo, conservateurs douteux(fongicide, insecticide, dérivés de pétrole) ??? Non, je ne délire pas.
          PP, RC et Hill’s sont ce qui y’a de pires sur le marché( sans parler de la merde du supermarché)… Ras le bol de voir des animaux de plus en plus malades de plus plus jeunes à cause de toutes ces merdes que les vétos préconisent… Donnez des croquettes bourrées de céréales à des animaux diabétiques, je trouve çà imbéciles? Mangeriez vous macdo, et plats tout prêt du supermarché avec du diabète et cholestérol?? Moi pas…Faire confiance à ce genre de Firme qui sont là juste pour le profit, non merci…je préfère dépenser mon fric dans de la bonne bouffe et faire confiance à des sociétés de croquettes qui ont fait leur preuve et de dimension familiale et qui ne font que de la pub par le bouche à oreille et non à coup de pub massive.

       2. Je doute que “votre entreprise familiale” de croquettes aient des centres de recherches comme Nestle pour tester la marque dont vous parlez . Beaucoup de bla bla Tôut simplement pour casser des géants du petfood qui ont fait leur preuve

       3. Ah oui ce fameux Nestlé qui pompe à gogo les nappes phréatiques pour son “eau”, c’est sûre que la bouffe pour chien ils vont faire attention ! Je vous invite à chercher sur le net plus d’infos vous verrez…

       4. Cher Monsieur,
          Je n’ai pas de société, mais je nourris mes chiens par ces petites sociétés( que je soutiens vraiment) qui ont fait leurs preuves grâce à leurs clients qui ont constatés les effets positifs sur leurs animaux.
          Cher monsieur, pensez vous qu’un loup mange des épis de maïs, de blé??? je ne pense pas non… alors pourquoi en faire avaler à un chien ou un chat… Le chien mange de la viande, mais peut aussi manger des légumes, mais des céréales???
          Le chat, est strictement carnivore, j’ai jamais vu un chat chassé des épis de blé?

          C’est à cause de ces pubs que l’on voit à longueur de temps à la tv, dans les magasines que les gens ont perdu pieds..Heureusement, celà commence à se reveiller et à bouger( mon reveil fut long mais très heureuse d’y voir plus clair)

          Mais je comprends mieux votre point de vue car vous êtes véto (les labos de petfood qui vendent leurs croquettes médicalisées , RC et Hill’s , virbac et tant d’autres…ont du vous donner un bon coup de main pour que vous leur vendiez leurs merdes, je n’en dirais pas plus car ma pensée pourrait encore aller plus loin et mon but n’est absolument pas de vous blesser et je n’ai rien contre vous)..

          Je vais vous répondre que depuis que PP a été racheté par Nestlé, le produit s’est totalement dégradé en qualité.On n’en parle même pas pour RC ou Hill’s… je ne parle même pas de la marque SPECIFIC qui est un “poison” de part sa toxicité en BHT et BHA pour la gamme chien, c’est une HONTE!

          Par contre, je tiens à souligner que certains de vos confrères pointent du doigt la mauvaise qualité des croquettes que tout véto vend dans sa clinique alors que des vétos comme vous sont prêts à faire vendre une merde pour faire revenir l’animal encore plus malade qu’il est.

          D’autres vétos sont mêmes capables de dire que les croquettes du supermarché telles que les purina one pour chats sont très bien? et celà je l’ai entendu. Mais Comment peut-on abuser de la confiance des gens qui vous confient la santé de leurs animaux? Je ne sais pas comment peut-on se regarder dans un miroir…

          Encore un autre sujet ,de mes propres oreilles, un des vétos que je vois( ils sont 3) …m’a confié que son confrère lui a dit de ne pas se faire “chier” ( ce sont les termes exactes) avec mon chien qui est venu en urgence 3 jours d’affilé et qu’il m’a laissé repartir avec une panoplie de médicaments. Vous imaginez ma détresse… Ce deuxieme véto a enfin pris le temps de s’occuper de mon chien en lui faisant une simple prise de sang pour m’annoncer que ma chienne était en phase terminale d’une leucemie..une leucemie foudroyante…Ma chienne est morte 24h sous perfusion à la clinique. Je sais qu’il existe des vétos qui aiment profondément leur métier et ne font pas de profit mais ils sont rares.

          De même, les vaccins??? Qu’est ce que c’est que cette course aux vaccins annuels??? On nous bassine avec le vaccin de la piroplasmose qui n’ai même pas efficace en cas de contamination. Mes chiens sont âgés de plus de 12 ans, je ne les vaccine plus depuis 2012 et ils s’en portent très bien. J’ai un vieux chat de 13 ans qui n’a jamais eu de vaccins et elle va très bien. Je ne dis pas qu’il ne faut pas le faire au moins une fois afin que l’animal soit protégé, mais pas tous les ans.

          Je vous conseille de lire TOXIC croquettes du Dr Ziegler ( c’est une femme!) qui relate des cas d’animaux malades à vous faire froid dans le dos… Il en faudrait par poignée de ce genre de véto, nos animaux s’en porteraient beaucoup mieux

          Pour finir avec les marques PP, RC et Cie, je tiens aussi a souligné que beaucoup d’éleveurs se plaignent de cette alimentation ( probleme de fertilité chez les chiennes, chiots mort-nés, gros soucis de croissance des chiots, malformations, cancers…) et j’en passe…

          Tant mieux si vos animaux se portent mieux… Mais ayant perdu un york a 8 ans nourris au RC jusqu’en 2011 et une chienne d’une leucemie, j’ai quand même des doutes sur les grandes firmes de petfood.

          Sans rancune

       5. bonjour Gf
          bien parlé mais je suis resté sur ma faim . que proposez vous car tout le monde critique mais personne ne donne une marque raisonnable de croquettes. ma chienne est au RC depuis 7 ans, elle a une dermatite atopique depuis qu’elle est née et ne mange donc que des hypoallergéniques. je veux en changer ,et j’aimerais tester d’autres sortes
          merci de votre conseil

       6. bonjour patrick
          Je ne conseille pas chacun fait ce qu’il veut ( surtout si cà lui plait de laisser des centaines d’euros chez le veto) ,mais je constate que je n’ai plus de soucis depuis que mes chiens sont aux croquettes sans céréales ( atavik ( cette marque que j’affectionne car elle est excellente pour mes chiens et certains chiens de mon entourage) fait une croquette au poisson et sans cérale sac de 12kg pour 59.90 euros ou 64.90 qui sont top). Mais une chose est plus que certaine, je ne donnerais plus jamais et je dis bien jamais des croquettes de chez RC, PP et Hill’s que ce soit du magasin et du véto.
          IL y’a assez de produits de qualité sur le net ( vu que les magasins sont pas fichus de vendre de la qualité). Maintenant la mode dans mon coin est de vendre du Flatazor, tant mieux si çà marche et qu’il n’y a pas de soucis sur l’animal. En tous les cas, mes chiens se portent mieux depuis qu’ils sont au sans cereales.

       7. ok merci bien gf pour cette information, et profitant de ce forum, je vais changer également; bon courage à vous et bonne santé à vos toutous

       8. C’est marrant de trouver sur un site opposé aux croquettes, des gens qui demandent encore des marques de croquettes….

          Je redis : alimentation BARF = viande + un peu de légumes
          ou
          ration ménagère avec 1/3 viande 1/3 légumes 1/3 Riz bien cuit

          Pas étonnant que les chiens aient des allergies diverses et variées avec toutes les merdes qu’on trouve dans les croquettes…..
          Ca ne vous a pas encore effleuré l’esprit ? cela dit en toute amitié.

       9. bonjour Caro70000
          je suis d’accord Caro avec toi mais tout à fait quand même , je t’explique mon probléme très succintement. Ma chienne berger allemand que j’ai adoptée à la Réunion il y a 7 ans, présente une piodermite chronique. je te passe tout ce que j’ai pû lui donner, naturel ou pas , pour essayer ne serait ce qu’endiguer cette maladie de merde. avec le prix que cela m’a couté , j’aurais pu m’acheter une ferrari ( humour ) . ma chienne ne peut pas prendre de viande, elle est aux croquettes hypo et rien d’autre. je révérais effectivement de lui donner autre chose mais je ne peux pas et je ne dois pas être une exception. je cherche donc des croquettes, les moins pourries possible , quel que soit le prix , pourvu qu’elle se gratte moins et souffre moins.

27. moi meme j ai eu une tervuren pendant 15 ans !! en parfaite santé un poil merveilleux une forme sublime c était ma beauté ! je l ai perdue de veillesse il y a un an !! les vetos lui donnait 12 ans pour ce type de chien !!!! mais mon amour de chienne n a jamais connue les croquettes déjà dans son élevage la nourriture maison !! le matin je lui préparais son repas pour la journée !! poulet cuit a l eau pour éviter les graisses cuites !! riz, paes, haricots verts, cuit dans le bouillon de sa viande, parfois du boeuf mais je portais en priorité la viande blanche, parfois c est vrai lors d un départ en vacance en urgence, elle avait une boite, si je n avais pas eu le temps de lui faire sa gamelle, mais c etait provisoire,, je vivais pour mon animal et que ce soit le matin avant le boulot ou le soir en entrant je cuisinais pour elle et pour nous ! les croquettes c est la facilité ! a part ses vaccins obligatoires je n ai pas connu le véterinaire que pour son artrose les derniers mois de sa vie ! meme pas pur son dernier souffle puisqu elle est morte de vieillesse doucement dans nos bras !!!! une vrai vie de chien en somme !! repose en paix ma douce

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    1. Bonjour Annie,

       Je viens de lire votre témoignage qui m’a beaucoup ému, je suis rassuré, je ne suis pas le seul à adorer mes chiens, et à tout faire pour qu’ils mangent des aliments sains. je vous félicite pour tout l’amour que vous avez donné à votre chienne, c’est vous qui êtes dans la vérité.

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28. Pro plan ou royal canin c’est la même merde,
    C’est purement est simplement de la bouffe pour poulet
    La majorité des ingrédients c’est des céréales hors un chien et principalement carnivore
    Mon chien un jolie rototo était chez pro plan pendant une année environ, les selles étaient bien trop nombreuses et pas très jolie,
    Depuis je suis passer chez MAXIMA une marque très peut connu de meilleure qualite et bien moin chères
    70% de viande pour 30% de céréales pour seulement 55e le sac.
    Évidemment on en trouve pas chez les distributeurs habituels.
    Seulement sur internet ( attention cette marque est contrefaite)
    Depuis les selles sont jolie et en bien moin grandes quantité
    Je conseille au plus grand nombre cette marque
    Une autre marque que je n’ai pas tester mais ayant des amis qui l’utilise je conseille également la marque JOSERA

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29. Bonjour c’est effarant de lire ça et je pense que bcp d’autres marques sont à proscrire! Que pensez vs de la marque Gosbi sans céreales ? Je les prends ch nourrir comme la nature, ils sont d’excellents conseils. Merci

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    1. Bonsoir,
       Je nourris également mes chiens aux croquettes Gosbi et je suis très satisfaite. Mon véto a regardé la composition et m’a dit que c’était très bien.

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30. Bonsoir, suis assez d’accord avec lescritiquesconcernant lescrocquettes.
    Par contre, concernant lescrocquettessans glucides, oui, l’intention est bonne mais quid de la qualité de la viande?
    Je serais vraiment interressée de voir d’ou viennent le viandes qui les composent…
    Par exemple, savez vous que les viandes d’Amérique du Sud sont à éviter comme la peste, bètesmalades, bourrées de médicaments, stressées, maltraitées….j’en passe.

    L’idéal reste bien la ration que l’on compose sois mème et pas forcément trop de viande.
    On peut aussi avoir de sérieux soucis avec des gamelles trop riches en viandes, j’ai pratiqué le BARF cinq ans , et je suis revenue à une alimentation mixte, faute de mieux.
    Les viandes de qualité coutent chers .

    Sinon, un principe de diététique veut que tout etre vivant doit consommer des produits non transformés.
    Qui aurait idée de survivre des années avec desalments déshydratés, bonjour les dégats!

    Je ne m’étendrai pas sur la nécessité de manger de vrais aliments frais , sachez que seul les aliments frais et de l’exercice peuvent optimaliser la fonction des organes du corps…

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    1. Rien à ajouter Marie Astrid, vous avez tout compris, il faut eviter aussi la viande provenant des Etats Unis, les vaches baignent dans le purin et l’urine en permanence.
       (Ces élevages industriels peuvent aussi produire un cocktail de contaminants, notamment des agents pathogènes comme la bactérie E. coli [12], des métaux lourds et des pesticides [13]. Ces contaminants sont une menace potentielle pour notre santé ainsi que celle d’autres animaux et végétaux). On a remarqué que 20 km à la ronde le taux de cancer est 20% plus important, car les déchets engendrés imbibent la nappe phréatique.
       Pour la viande d’origine espagnole, on n’en est pas là, mais quand on sait qu’ils utilisent des pesticides interdits en France, il y a de quoi se poser des questions.

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31. Bonjour,

    Très bon article MAIS les croquettes sans céréales ne sont pas forcément bonne !! Les croquettes sans céréales sont ou on été à la mode à un moment beaucoup de personnes ou d’éleveurs se sont mis a ces croquettes et ont pour la plupart abandonné, car soucis d’odeur d’excréments, soucis urinaires, soucis de perte de poil plus abondant……… il y en a pleins d’autres.
    Il ne faut pas oublier en tout cas pour le chat, dans la nature mange des souris qui elles ont ingurgiter des céréales !! Certes, un chat ne va pas forcément de lui même manger des graines, mais en ingurgite quand même ! Qui fait une régule de son organisme !

    Il ne faut pas tout mélangé !

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32. Jeremy

    Encore bravo pour ce travail basé sur des preuves et sans conflit d’intérêt. Peut être que je me trompe mais de souvenir de bonnes croquettes globalement donnent des petites crottes sèches, peu fréquentes et pas des grosses bouzes dans le jardin.
    Même si notre physio digestives diffère de l’animal, chez l’humain c’est un bon indice. Le fécalogramme c’est mieux que l’enquête alimentaire :-))
    Je te souhaite une belle journée
    Jean philippe

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33. très intéressant et bien documenté
    par contre les chiens ne sont pas des carnivores, depuis des dizaines de milliers d’années c’est un charognard opportuniste donc gare aux modes 100% viande dangereuses pour la santé de nos chiens

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34. Evidemment que la ration alimentaire reste le must, il faut qu’elle soit bien équilibrée et complémentée mais c’est l’idéal, on y retrouve tous les enzymes nécessaires à la digestion.
    Quand on ne peut pas faire autrement que donner des croquettes, il y a des règles de sélection qui s’imposent, les bonnes questions à se poser, étant l’origine des ingrédients, la température de cuisson, la composition. Il faut s’orienter vers des fabricants, qui ont une éthique et qui ne font pas çà à une échelle industrielle, d’autre part , ne rêvons pas il faut y mettre le prix, dans cette optique Atavik et Amikinos me semblent un peu hors du lot, je me méfierai des marques américaines, la viande vient d’élevages intensifs.

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35. @ Claire Den:

    “par contre les chiens ne sont pas des carnivores”

    Je suis désolé mais ce n’est pas vrai. il est faux de dire que les chiens ne sont pas des carnivores. Je suis d’accord pour dire que ce sont des carnivores non strict, car il dispose d’un bagage génétique qui a évolué avec l’Homme, et qui leur permet entre autre, de tolérer la présence de glucides grâce à la fonction enzymatique du pancréas (et uniquement le pancréas, ils ne sécrètent pas d’amylase dans la salive comme nous).

    Mais donc, si, les chiens sont des carnivores. Leur anatomie, physiologie, comportement transpire la carnivorie ! Je ne citerais pas les nombreuses parties de leur anatomie, muscles puissant, mâchoire, dent, intestins, enzyme, etc. qui prouvent cela.

    Donc il faut arrêter de parler d’omnivore quand on parle des chiens ! Ce n’est pas parce qu’ils peuvent en manger, des céréales, des bonbons, des gâteaux, que cela sera bon pour eux !

    @ Nicolas:

    Oui, tu as parfaitement raison ! Même les croquettes sans céréales peuvent être de mauvaise qualité, l’un n’engage pas l’autre, c’est une évidence. Ceci étant dit, ce n’est pas parce que les céréales sont absentes que les croquettes seront mauvaises, c’est le contraire plutôt. C’est plutôt la présence massive de céréales, et de mauvaise qualité, qui peut entraîner des états de maladie.

    Pour les chats, et la question des céréales mangés à travers les souris. Cela me fait vraiment sourire, car c’est une méconnaissance comportementale et physiologique de ce problème. On peut d’ailleurs parler des chiens et des chats. Effectivement, sur certaines proies, nos carnivores peuvent ingérer une partie de l’intestin, et donc de la bouffe qui ne leur est pas destiné. Mais premièrement, la quantité est infime, incroyablement infime, moins d’1% du régime alimentaire en général et selon les études sur les régimes alimentaires. D’autres part, ces aliments dans l’intestin sont prédigéré, là c’est évident, avec de nombreuses enzymes pour les digérer par le prédateur. L’aliment est donc vivant, et cela n’a strictement rien à voir avec la qualité des céréales dans les croquettes classiques et les quantité utilisé, qui frôle le ridicule !

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36. Entièrement d’accord avec cet article, j’ai deux chiennes qui mangeaient du royal canin, qui, je pense n’est surement pas meilleurs que pro plan au niveau composition ! il parait même qu’on y trouve des plumes d’oiseaux broyés c’est du grand n’importe quoi !!!, les chiens sont des carnivores et non des volailles pour manger des céréales… c’est comme ci nous humain on nous obligeait à brouter de l’herbe !!!!! après beaucoup de recherche sur le net j’ai choisi les croquettes qui avaient le plus de commentaires positifs et je suis tombée sur Origen ! et de puis mes chiens se régalent et ont un superbe poils !!! c’est un peu plus chère à l’achat, mais vu la composition riche en protéine on en donne beaucoup moins donc c’est sensiblement la même chose !

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37. Bonjour

    Grace a une collègue toiletteuse je suis tombée sur cet article. Et bizarrement, bien avant de le lire, j’avais déjà tout changé pour mon chien.
    Les éleveurs sont au proplan ou autre merde en sachet (RC) parce qu’en expo ils sont sponsorisé et qu’on leur offre leur paquet !!
    Dès que j’ai eu mon chien (chinois a crête) (ouais la boule de poil dans les bras de sa maman) j’ai changé de marque de croquettes. C’était encore pire, elle m’a fait des colloques et le veto qui pense que c’est les chaleurs (dérèglement hormonal). Mon hésitation de transforme alors en certitude, ce qu’elle mange ne lui convient pas.
    Et puis ils peuvent écrire tout ce qu’ils veulent sur les paquets. Pour les personnes lambda, on va pas savoir lire correctement.
    Alors comment faire pour que je sache que mon chien va bien, que ce qu’elle mange est bon pour elle?… Je suis passée au BARF sans plus tarder !
    Quoi?! Mais une végétarienne qui donne de la viande crue a son chien? Et avec les os en plus?! Le monde a l’envers !
    Mais ça fait 2 mois (mon chien a 11 mois) et elle n’a jamais été plus en forme ! Joueuse, heureuse avec sa gamelle (les croquettes. Purée, fallait y aller pour la faire manger )
    Et oui, maintenant, je sais ce que mange mon chien, je sais d’où ça vient et on est heureuse comme ça !

    Je suis toiletteuse, je ne vends pas de croquettes, je ne prône aucune marque quand on me le demande et je pense même arrêter les friandises industrielles pour les fabriquer moi même et revendre ma “non-merde naturelle en joli sachet pas marketing”
    ;)

    Faut ouvrir les yeux … Il serait temps.

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    1. Entièrement d’accord avec vous mais il yen a beaucoup qui ont la vue obstruée, par le marketing intensif. Ils ne réfléchissent pas, et vont à la facilité. Mais je crois, sans être trop optimistes que de plus en plus de gens commencent à se poser les bonnes questions, et ne se laisseront plus polluer par ces stratégies publicitaires sans fond.

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38. Mes chiens sont tous au proplan ,ils se portent très bien ! Ils ont un très beau poil! Ils sont tous très joueurs et très heureux ! Il ne faut pas pas faire de généralités ! Le BARF est un effet de mode …

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    1. C’est justement pour éviter ce genre de commentaire que j’ai analysé TOUTES les croquettes de la gamme Pro Plan. Bien sûr que je peux faire des généralités car en l’occurrence je propose de lire le résultat d’analyse des 29 produits chiens et chats de la marque ! Après je suis d’accord que l’on ne puisse pas faire de généralité avec d’autres marques ou d’autres gammes pas encore analysées !

       Le BARF est un effet de mode, oui, comme le sans gluten, le sans lactose… On aura des chiens orthorexiques bientôt !

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       1. bonjour.

          ma chienne tervu était au royal canin prenium chez son eleveur.je suis entrain de lui changer son alimentation au fur et a mesure avec du bosch. que pensez vous de cette marque svp ?

39. Le diabète, le cancer et l’ensemble des maladies chroniques diagnostiquées chez le chien doivent être elles aussi un effet de mode. Vous dites que vos chiens se portent bien, avez vous fait des bilans sanguins, des radiographies de leur squelette?

    Nul n’est plus aveugle, que celui qui ne veut pas voir.

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40. Je suis d’accord avec cet article. Que dire aussi de Royal Canin. Perso mes chiens et chiots sont au BARF. La bonne croquette existe t-elle vraiment et à quel prix ?

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41. Orijen, Acana, taste of the wilde, (quid de Josera ? Gosby ?) sont des marques de croquettes sans additifs, sans conservateurs, sans colorants, fabriquées avec des produits frais (viande, poissons, , sans céréales, certaines sont sans oeufs aussi, bref, ce ne sont pas des croquettes industrielles, elles sont fabriquées au Canada et je pense qu’elles sont de meilleure qualité que les Proplan, Royal Canin, Hill’s, Virbac et autres croquettes dites de qualité et qui ne sont que des attrapes nigaud !
    Certes ces croquettes sont plus chères (Orijen la plus chère de toutes) mais je pense sincèrement, quand on lit la composition, que ce sont les seules acceptables pouvant être données aux chiens et chats …

    Répondre

42. Merci beaucoup pour cet article très intéressant.

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43. Bravo pour cet article.
    Perso, je suis d’accord sur le principe et je donne PLATINUM, fabriqué avec 70% de vianche fraiche. J’en suis très satisfaite.
    Mais comment savoir si telle ou telle marque est meilleure qu’une autre? (hormis lors d’une enquete telle que la tienne)?
    D’autre part, je croyais que la legislation imposait un taux de proteines inferieur ou egal à 28% de proteines dans les croquettes???
    Quant au BARF, j’ai abandonné car, le chien mange viande et os crus et ingèrent donc les antibiotiques et différents produits toxiques que le poulet (ou autre) a ingéré durant sa courte vie….
    Conclusion: que ce soit pour les humains ou pour les animaux, le jour où on saura ce qu’on mange vraiment…..

    Répondre

    1. Bonjour Virginie,

       Si vous posez la question de la provenance de la viande de poulet de leurs croquettes, vous verrez qu’elle vient d’élevages industriels espagnols, donc bourrées de pesticides et d’antibiotiques.

       Répondre

44. @ Laurent Lecomte:

    Salut à toi et merci de participer au débat. Je vois que la discussion à légèrement dérivée sur la question et la nocivité avérée ou non des OGM. Pour ce point là uniquement, je te conseille de lire les études du professeur Seralini, dont les résultats ont été illégalement retirés de la scène scientifique, car dérangeant, car démontrant une certaine toxicité (sur des rats, certes.)

    Bref, revenons à nos croquettes.

    Vous avez dit:

    “Je reste persuadé que les croquettes proplan que j’utilise moi même pour mes chiens utilisent ces protéines de bonne qualité”

    Or, vous me dites que vous analysez la composition des croquettes. Vous devez donc savoir que sous le terme “protéines animales déshydratées” nous retrouvons tous les sous-produits animaux tels que les plumes, les sabots, les os, dont on ignore absolument tout, des concentrations à la qualité. Nous savons au moins que ces protéines sont sur-cuites, et peuvent être un mélange de plumes, d’os, etc.

    Donc, moi je ne prétend pas savoir quelle est la qualité exacte de ces croquettes, mais à la lumière de cet ingrédient, et bien je suis navré de dire que ce n’est pas un ingrédient haut de gamme, c’est même le plus bas de gamme qui existe (cf SIFCO, tout y est expliqué, noir sur blanc).

    “Cependant, je me méfie des croquettes contenant un max de viande fraiche genre orijen. On arrive à des pourcentage de protéines de 40% parfois, ce qui est bon pour un athlète, mais pas pour un chien à mémère. Un chien à activité moyenne a intérêt à avoir les reins et un foie solides. Je pense que ça peut engendrer certains problèmes mais avec le temps, en vieillissant. Il est cependant vrai qu’on manque d’étude sur le sujet”

    Pour cette question hé bien justement il existe des études à ce sujet. Les études montrent effectivement qu’un chien peut vivre avec un taux plutôt bas de protéines animales (20%) dès lors qu’elles sont de bonne qualité. La qualité est effectivement une question primordiale dans le rôle allergène des protéines animales. Croire que des taux de protéines élevés abîment les reins est un mythe, car les chiens sont physiologiquement faits pour ces taux là, dès lors que l’organisme est en bonne santé et que les protéines sont de bonne qualité (or, les protéines déshydratées ne peuvent être considérées comme de bonne qualité.)

    Cela étant, vous avez tout à fait raison sur le côté multifactorielle de la santé animale (et humaine). Je n’ai jamais dit que les croquettes étaient la cause de tous les maux de nos animaux. Le manque d’activité physique, le stress, la pollution environnementale et tout le reste sont autant de facteurs qui joueront négativement ou positivement sur la santé du chien (ou du chat). Toutefois, les croquettes d’aujourdf’ui représentent un virage majeur dans la santé de nos animaux de compagnie qu’il convient de prendre sérieusement en compte. Surtout quand on commence à découvrir les dessous de la législation des croquettes, qui s’auto-régule, et le niveau de formation des vétérinaires, dont l’influence des lobbies est pharaonique.

    Le chien n’est pas un loup, certes. Il a évolué avec la domestication avec notamment sa capacité de digérer une certaine quantité d’amidon mais trop non plus. Malgré cette proximité avec l’homme, les céréales représentent une sorte de blasphème physiologique et nutritionnel au vue des quantités et de la qualité aujourd’hui utilisés.

    “J’ai donc une question: qui est donc le spécialiste en nutrition animale si ce n’est pas le vétérinaire?”

    Pour cette question, le vétérinaire est le professionnel de la santé animale et les compétences médicales ne sont plus a démontrer. Les vétérinaires sont les meilleurs et les seuls capables de faire des opérations chirurgicales, des contrôles de santé, etc. Pour la nutrition, malheureusement, d’une part c’est le parent pauvre du cursus des vétérinaires, mais pire encore, les lobbies sont présents à tous niveaux et dans les 4 écoles nationales vétérinaires. C’est un fait public, que je dénonce dans mon livre à travers les contrats officiels entre les vendeurs de croquettes et ces ENV.

    Quoi qu’il en soit, il est évident que changer de croquettes ne réglera pas tous les problèmes et que tes chiens font peut-être partie de ces chiens costaud, qui tolèrent très bien les croquettes. Comme il existe des fumeurs, obèses qui ne souffriront pas de maladie particulière et vivront longtemps. La génétique peut tout permettre, et malheureusement les cas particuliers ne font pas office de généralité.

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    1. Bonjour !
       Je tiens à rebondir sur l’une de tes phrases :
       “[…] je suis navré de dire que ce n’est pas un ingrédient haut de gamme, c’est même le plus bas de gamme qui existe.”
       Donc tu dis que Purina Proplan est la croquette la plus bas de gamme du marché ? Ai-je bien compris ?
       Donc pour toi Purina Proplan est pire que Purina Friskies, Purina Dog Chow, Breekies, Fido ou encore Ultima ?
       Certes, je veux bien te croire sur le fait que Proplan n’est pas la meilleure des croquettes, j’ai fait des recherches sur les marques dont tu as parlé et je te rejoins sur plusieurs points maintenant. Mais, de là à dire que Proplan est le pire du pire, c’est un peu exagéré !
       Là, j’aimerais que tu m’explique exactement pourquoi tu pense ça. Parce que j’avoues que je suis un peu décontenancée …

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45. @ Debohs:

    Salut Salut !

    Tu as très mal compris : /

    Malheureusement, je n’ai jamais dit que PP était la croquette la plus bas de gamme du marché. Je ne pourrais pas dire ça, ce serait de mauvaise fois car les équilibres des macronutriments sont meilleurs que d’autres croquettes (comme Friskies), mais également la qualité des ingrédients.

    Oui mais voilà. Moi je dis simplement, et uniquement, que l’ingrédient “protéines animales déshydratées” fait partie du pire. Ok, maintenant, les croquettes PP ne sont pas faites à 100% de protéines animales déshydratées non plus ! Alors il ne faut surtout pas me faire dire ce que je n’ai pas dit.

    Car l’on trouve également 18 à 20% de viande fraîche, mais aussi, du blé, du gluten de maïs, de la graisse animale, du gruau de maïs… Suis-je plus clair ?

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    1. J’allais réagir la dessus. Je voulais dire que les aliments étant notés par ordre pondéral décroissant, le premier ingrédient est d’abord de l’agneau, ensuite du maïs et ensuite les protéines de volaille déshydratées,… (enfin pour les croquettes que j’utilise).
       Comparant rapidement avec des croquettes royal canin au hasard, je suis tombé sur 2-3 types de croquettes qui avait ces protéines déshydratées en première place ou alors les céréales en première place.
       Je voulais aussi dire que dans ces protéines déshydratées, il y a aussi les abats, des bouts de chair non destinés à la consommation humaine pour des raison commerciales,… La qualité des farine varie beaucoup je pense. Bon d’accord ce n’est pas si bon que la viande fraiche mais c’est déjà mieux qu’un sabot (quoique les chiens raffolent des bouts de cornes de cheval quand on pare les pieds et en mange en s’en rendre malade. Enfin c’est hors sujet)
       A un moment, je m’intéressais à ces croquettes dites sans céréales. J’ai été refroidis par certains témoignages dans le style “la composition est meilleure mais mon chien ne les supporte pas” “j’ai dis arrêter parce que mon chien faisait des selles trop molles et malodorantes”,… J’ai même vu “il a la diarrhée alors je lui ai rajouter du riz, maintenant ça va mieux” (celle là m’a fait rire… pour quelqu’un qui achète des croquettes sans céréales) Evidement, la majorité était satisfait mais ces témoignages n’étaient pas si peu que ça et toujours les mêmes problèmes, ce qui m’a fait penser à un problème de croquettes plutôt que de sensibilités particulières. Vu le prix d’un sac (évidement, plus il y a de viande plus c’est cher), vu que mes chiens sont en forme (sont explosifs même) et n’ont jamais eu de problème avec les PP, j’ai préféré ne pas changer.

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       1. Seules croquettes qui n utilisent pas en premier ingrédient des protéines déshydratées c proplan

    2. Bonsoir Jeremy (décidément on va débattre sur cet article ;D ) !

       Oui, c’est plus clair et ça me rassure ! La formulation de ta phrase portait à confusion et j’ai préféré poser la question avant de me faire des idées et de m’emporter (comme la dernière fois !).

       Petite parenthèse:
       J’ai essayé une nouvelle croquette sur ma chienne : Real Nature Wildnerss. La croquette est basée sur l’alimentation naturelle du loup : 70% de viandes/poissons, 30% de fruits/légumes et 0% de céréales. La composition est idéale. Je dois avouer que les croquettes qu’elle avait avant (Select Gold) lui allait très bien mais je voulais tester cette nouvelle croquette. Aucune différence pour le moment.
       Tu connais mon avis sur la question, mais je me dis que si je peux donner mieux à ma chienne, je vais le faire. Ce n’est pas pour autant que je change d’avis sur Proplan ;)

       Bonne soirée!

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46. bonjour,
    tu penses quoi des sachets “fraicheurs” genre Friskies ? j”ai remarqué que mon chat devenait très accro lorsque je lui en donne.
    Merci!

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47. Flo,
    Je pense que si vous aviez bien suivi la discussion, vous sauriez que Friskies, est une marque bas de gamme, quel que soit le produit. Votre chat est accro, à cause des exhausteurs de gout qui donnent de l’appétence. Ceci dit, nous sommes là pour échanger et apprendre, dans le calme et la sérénité.
    Une gamme que j’aime bien , c’est Amikinos, le mode de cuisson n’altère pas les produits qui sont fabriqués en Allemagne. Quand on discute avec le gérant, on s’aperçoit qu’il a une certaine éthique.Je l’utilise en ce moment, pour mes chiens car je suis dans l’impossibilité momentanée de leur préparer leur ration ménagère habituelle, et çà leur convient.
    Comme beaucoup j’avais fait l’erreur au début de passer par Proplan, Husse et Nutrivet que j’ai abandonné pour la ration ménagère, qui est soi dit en passant la solution idéale quand elle est bien équilibrée.

    Répondre

48. Merci Henry pour votre réponse !: Désolée si je n’ai pas tout bien lu, merci beaucoup en tout cas!

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49. Jérémy,
    Tu ne réponds pas sur la question des autres croquettes style : ACANA (Orijen tu as dis plus haut que tu te méfiais des croquettes avec TROP de viande (je suis d’accord, mes chiens sont vieillissants et de compagnie, donc aucun travail, inutile de les chauffer avec des croquettes composées de trop de viande), donc que penses-tu de :
    – Acana (origine canada)
    – Taste of the Wilde (origine ?)
    – Josera (origine Espagne)
    – Gosby (origine Espagne)
    – Mastery (origine ?)..
    Merci de répondre autant que faire se peut ..

    Mes chiens mangeaient du Proplan depuis des années, après avoir observé la composition de TOUTES les croquettes qui me paraissaient de qualité (Hill’s / Royal canin / Virbac etc…), j’en suis arrivée à la conclusion que Proplan était de qualité correcte, évidemment, je ne suis pas dupe, elle reste une croquette industrielle remplie d’additifs comme conservateur, colorants, exhausteur de goût, et céréales évidemment, mais pour moi c’était beaucoup mieux que les M**des des supermarchés, qui sont pire que tout !
    Depuis quelques temps, j’ai trouvé les ACANA qui sont (aux dires de l’étiquette en tout cas mais je pense que les affirmations sur les étiquettes sont contrôlées ??!!) apparemment sans additifs, viandes et poissons frais contrôlés AUCUNE céréales, des baies et algues pour les vitamines, bref il m’a semblé qu’elles étaient à essayer, et mes chiens les mangent bien …
    Je leur donne du light, moins dosées en viande justement (mes chiens sont vieillissants).
    Qu’en pensez-vous ?

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50. perso, les croquettes espagnoles, j’évite…
    mastery par contre, les conservateurs sont de vrais poisons : BHT, BHA (dérivés de pétrole), je les fuis egalement…
    mes 3 chiens sont agés de plus de 10 ans, je suis sur Atavik

    Répondre

    1. Bonjour Gaëlle,

       Le seul reproche que je ferais à Atavik, c’est qu’il y a une seule gamme, or à partir de 7- 8 ans, le chien a besoin de compléments, pour prévenir l’arthrose, et ceci on le retrouve dans le Protector d’Amikinos par exemple. C’est un point important, que je tenais à préciser.

       Répondre

       1. C’est un point important effectivement que je ne manquerai pas de soulever avec la marque lors d’un prochain entretien. merci ;)

51. Gaëlle,
    je suis allée voir les ingrédients et la composition des croquettes ATAVIK (que je ne connaissais pas), c’est sensiblement identiques à ACANA que je prends dorénavant, sauf qu’il y a quand même de la viande déshydratée (viandes de volaille déshydratées et dégraissées ((19.6%), patates douces, pommes de terre, viande d’agneau déshydratée et dégraissée (3.5%)) il y a aussi 37% de viande d’agneau fraiche.
    et elles sont bien plus chères : 85€ les 13 kgs !!
    Pour te répondre sur les croquettes espagnoles, j’ai aussi un recul, mais une copine achète du GOSBI et c’est correct (d’après elle), sauf qu’il y a des céréales, cela se rapproche du Proplan donc ….
    Pou Mastery, c’est honteux car elles ne sont pas données non plus !

    Répondre

    1. Bonsoir Domi (on s’est croisées sur rescue ;-) )

       Chez moi (5 chiens et accessoirement 4 chats), Acana n’a pas remporté un franc succès. Depuis, sur les conseils de YenZ (de rescue aussi), je donne Gosbi et mes loulous s’en trouvent très bien. Si tu regardes la compo, elle est quand même bien différente de Proplan et la seule céréale utilisée est le riz. De plus, j’ai un chien atteint de dysplasie et une chienne âgée qui souffre d’arthrose et Gosbi est la sorte de croquettes qui contient le plus de chondro-protecteurs (autant que les croquettes véto).
       Je ne prétend pas avoir trouvé LA croquette idéale mais au moins celle qui convient le mieux à ma troupe.

       Répondre

52. Bonjour, vous citez des Pubilicites Purina Proplan a la télé. Elles dates de quand ?
    Ne confondez vous pas Proplan et Friskies qui sont deux marques de Nestle Purina mais de
    Qualité totalement différente ?

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53. Dommage que les informations nutritionnelles pour les chats soient fausses… 5% de glucide maxi, quelle annerie… Le chat est capable ( et doit!!) de digérer 15% d’amidon. 65% de protéines??? Non, c’est beaucoup trop!!

    Replongez vous dans les recommandations nutritionnelles des vétérinaires avant d’affirmer de telles bêtises… Certes, Proplan est une marque vraiment pas terribles, mais je vous mets au défi de trouver des croquettes avec 65% de protéines, puisque cela en devient dangereux pour l’organisme…

    Répondre

    1. D’où sortez-vous de telles informations ? Pour dire qu’un chat a absolument besoin de glucides, vous n’avez certainement pas étudié la nutrition.
       De plus, jamais aucune étude n’a permis de démontrer la nocivité d’un taux très élevé de protéines complètes (de viande) sur les reins de chats ou même de chiens. Sur des reins de rongeurs, en revanche, oui, et ce sont les résultats de ces expériences-là qui sont à tort extrapolées aux carnivores.
       Les taux de 5% de glucides et de 65% de protéines sur matière sèche correspondent à un régime naturel pour le chat, autrement dit à base de souris. Si un tel taux de protéines était si nocif pour un chat, l’espèce n’existerait même pas.

       Répondre

54. Bonjour,
    je n’avais pas encore pris le temps de lire correctement ces infos sur les croquettes,
    mais aujourd’hui je suis dans la peine car mon chien un rodhesian de 7 ans seulement est perdu
    Tumeur sur la ratte, évidemment je ne peux accuser l’alimentation, mais 7 ans c’est beaucoup trop jeune ! Je ne sais aujourd’hui si je prendrais un autre chien de compagnie , mais si cela devait être le cas , je vais prendre l’alimentation beaucoup plus au sérieux, c’est vraiment mon seul regret , de n’avoir pas eu d’infos plus tôt sur la question des croquettes .
    Merci du travail fourni pour améliorer notre quotidien

    Répondre

55. Bonjour,

    Siju, je me souviens !
    GOSBI je connais, je les ai essayées (enfin mes chiens ! hihi) je pense qu’elles sont meilleures que le Proplan mais je ne suis pas encore convaincue que ce soient LES Croquettes avec un grand C qui conviennent le mieux !
    J’ai acheté du Light ACANA (mes chiens ne sont plus jeunes, bien enrobés et surtout flemmardent toute la journée) et ma foi, au vue de la composition,je pense que c’est pas mal du tout, après elles ne sont certainement pas parfaites mais dans ce domaine là (qui nous dépasse il faut bien le reconnaître) le tout est bien d’éviter le pire ….

    Oui Jeanthon, la qualité de la nourriture pour les chiens est très importante (exactement comme pour nous), les chiens comme les hommes sont inégaux en santé, certains supporteront de la mauvaise qualité et d’autres feront des maladies très tôt…. Et si on allie la mauvaise qualité des croquettes avec l’abondance des vaccins qu’ont peut leur faire, alors là c’est le cocktail détonnant … Là encore, il y aurait à dire mais ce n’est pas le sujet …

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56. Si cela peut vous rassurer Domi, une éleveuse que je connais pour son honnêteté intellectuelle a essayé pas mal de croquettes, et avec Gosbi ses chiens ont trouvé un équilibre, les chiennes font de très belles portées.

    Ta remarque à propos des vaccins est très importante, pour faire une parenthèse pourquoi en Allemagne on ne vaccine que tous les trois ans, là aussi beaucoup à dire, j’espère que Jeremy va soulever le lièvre quand il aura le temps.

    Répondre

    1. Acana est une excellente marque, par contre certains chiens ne la tolèrent pas car trop riches ou le chien est d’une nature un peu plus fragile ( troubles intestinaux voir diarrhée), mais çà c’est un peu comme dans toutes les marques (mêmes de qualités), une telle conviendra à votre chien et pas à celui du voisin.
       Gosbi, j’en ai entendu du bien comme du mal, mais la qualité des viandes utilisées pour fabriquer des aliments pour chiens et chats en Espagne me laisse perplexe ( utilisation de cadavre d’animaux malades, cadavres de chiens et de chats, de chevaux, de tout ce qui peut se transformer…), ce n’est que des ” on dit”…

       Concernant les vaccins, le sujet pourrait être passionnant également. Mon véto qui a fait ses études en Belgique vaccine ses propres chiens tous les 5 ans (en belgique il semblerait que c’est ainsi). Il n’est pas spécialement pour la vaccination annuelle mais il applique le protocole français.

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57. Personnellement Gaëlle, moi j’ai un a priori concernant les croquettes espagnoles, bien que les dires de l’éleveuse que je connais soient positifs. Je penche en ta faveur, ce que tu relates concerne aussi Proplan, Royal Canin, Friskies, et toutes les marques venant des USA, à cause de l’elevage industriel, il faut privilegier celles venant d’Allemagne et les françaises, venant d’affaires familiales ( Atavik, Amikinos ). Finalement on en revient toujours aux mêmes marques. Il ne faut pas hesiter à téléphoner aux revendeurs, pour poser les questions pièges.

    Pour les vaccins beaucoup à dire, on agite les chiffons de la peur, pour faire marcher cette industrie, et on se retrouve avec des chiens qui ont des maladies chroniques.

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58. Vraiment enchantée (Henri, Gaëlle) que ma petite réflexion sur les vaccins ne soit pas passée inaperçue … effectivement, ce n’est pas anodin et la France vaccine tous les ans, tu as raison de parler d’industrie, c’est clair, il y a aussi la pression des labos, perso les vaccins je connais, j’ai failli y laisser ma peau il y a 22 ans et j’ai un sacré dossier, certes vaccins humains mais humains / chiens même combat !
    Et comme je le dis plus haut, alliés à de mauvaises croquettes pleine d’additifs poisons, de mauvais morceaux (sous produits animaux ça dit bien ce que ça veut dire) il est bien évident que les chiens trinquent …
    Gaëlle, tu as raison, ces croquettes canadiennes comme ACANA ou ORIJEN ne sont parfois pas bien tolérées car du coup, comme il n’y a,plus de céréales, les fibres sont moins présentes d’où selles molles, mais concernant les ingrédients, je pense qu’ils sont de qualité..
    Pas facile de trouver LA croquette idéale, mais déjà, nous ne sommes pas dupes du commerce des fabricants et nous cherchons à savoir… c’est un sacré pas vers le mieux !
    Bonne journée à tous..

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59. Deja il y a plusieurs gammes de croquettes !! ProPlan premium c ‘ est ce que nous avons !!! Ce qui est en photo et dans le texte sont des croquettes de basse gamme style Dog Show donc pas comparable !!!!!

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60. ma chatte de 14 ans a toujours ete au croquette purina et na jamais ete voir un veto pour quelque maladie que ce soit en 14 ans a part sa sterilisation et a 14 ans se porte a merveille pour moi je change pas

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61. Bonjour,
    comme je l’ai précisé plus tôt sous le nom de jeanthon , effectivement j’ai perdu ma chienne d’une tumeur et , un petit chiot arrive samedi . Cette fois, je suis au courant et souhaite éviter les soucis au maximum . J’ai souvent entendu parler du problème des vaccins , mais si on souhaite partager vacances et campings , avec son chien , c’est difficile!
    Justement mon rhodésian n’a eu que quelques vaccins à 2 mois et demi , car elle a réagit immédiatement de façon allergique et donc n’a plus jamais été vaccinée . Ma grande peur a toujours été , qu’elle ne morde un jour , car on aurait peut être mis mon chien en quarantaine ! Heureusement , c’était un amour !
    J’aimerais si possible plus d’infos, car je ne suis pas fan des vaccins , ni pour mes animaux , ni pour ma famille . Avez vous des astuces ou des conseils pour vacciner le minimum , être en accord avec la réglementation, , afin de ne pas risquer pour le bien être de mon petit berger australien . Merci

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    1. Bonjour Valerie,

       A mon humble avis, la seule vaccination obligatoire pour les chiens, c’est le vaccin anti rabique ( donc contre la rage ) si vous voyagez à l’étranger. Par contre, le seul vaccin que je suggèrerai à faire régulièrement, c’est celui contre la leptospirose, on retrouve ce germe dans l’urine des rats, il suffit qu’à l’exterieur le chien lèche cette urine et le risque est mortel, en dehors de cela moi je serai partisan de vacciner tous les trois ans . C’est un véritable débat
       Ci joint le protocole vaccinal classique appliqué au Québec.
       http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/societe/201301/07/01-4609162-des-vaccins-en-trop-pour-nos-animaux.php

       Une autre solution, tester l’immunité du chien pour savoir ou il en est, je l’ai fait mais ces tests pour être exacts doivent être fait, dans les conditions optimales, cela s’appelle le Vaccichechk

       http://www.kitvia.fr/fr/biologie-veterinaire/item/vaccicheck

       En esperant que ces infos vous aident

       Bien Cordialement

       PS: sachez bien que les vaccins c’est une affaire de gros sous, une eleveuse qui avait eu l’info me disait que les marges pratiquées par les vetos etaient enormes.

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62. Pour être accord avec la réglementation, je pense hélas,qu il est nécessaire de faire les vaccins dit obligatoires et que l’on trouve sur le carnet de vaccinations de l’animal ( même si je n’ai pas assez de recul sur le sujet) surtout si vous partez en vacances et sur sites avec votre animal ou à l’étranger. Certainement que quelqu’un d’autre beaucoup plus renseigné, pourra vous répondre.
    Ce sujet m’intéresse également, même si je ne vaccine plus mes chiens depuis 2 ans ( ils ont plus de 10 ans).

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63. Bonjour,

    Henri a raison, le seul vaccin obligatoire et seulement si vous sortez du territoire pour passer à l’étranger, c’est le vaccin rage assorti de son passeport.
    Il n’est pas obligatoire du tout en France sauf pour les seuls chiens catégorisés (Staff, Rott, Tosa).
    Les vaccins dits “standard” CHPPIL ne sont absolument pas obligatoires ni en France ni à l’étranger.
    CHPPIL = Carré / Hepatite (de rubbart) / Parvovirose / Para-Influenza (une des variantes de la Toux de chenil) / Leptospirose.
    pour Valérie un petit hors sujet : concernant les vaccinations humaines obligatoires en France uniquement le DTP (Diphtérie / Tétanos / Polio) et seulement 4 vaccinations sont obligatoires, je m’explique : une primo à 2 mois puis une 1er rappel à 3 mois, puis un 2ème rappel à 4 mois et enfin un 3ème rappel à 1 an et point barre.
    Les rappels à 6 / 12 / 16 ans Ne sont PAS obligatoires, même si les écoles, collèges, lycée vous font croire le contraire et vous rappellent qu’il FAUT vacciner sans pour autant préciser que ces vaccinations ne sont pas obligatoires !
    Voyez là :
    http://www.alis-france.com/download/lois_obligation_vaccinale.pdf

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64. Bonjour,

    Je reçois des alertes de nouveaux commentaires et lorsque je viens sur le site, le dernier message est le mien le 8 mai ???
    Explications ??

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65. Bonjour Jeremy,
    Merci pour cet article aussi passionnant qu’instructif! Ce n’est pas la première fois que j’entends parler de ces croquettes-poubelle, pas seulement chez Purina. Je m’étais renseignée avant de prendre ma chienne qui était nourrie au PP à l’élevage et j’avais décidé de la passer au barf. Mais elle n’a pas supporté, diarrhées permanentes, éruptions cutanées, etc… Comme quoi, la viande (pour humains) qu’on nous vend au supermarché a aussi quelques problèmes de qualité !. J’ai dû la mettre aux croquettes vétérinaire RC très chères puis la repasser au PP Digestion. Elle va plutôt bien, mais l’aspect de ses crottes ne me satisfait pas, et elle manque d’appétit au point d’être en bonne voie pour devenir anorexique… Mon plus gros problème est de savoir quelles croquettes choisir pour sa santé. Grâce à ton article, j’ai plusieurs voies à explorer. J’ajouterai que tu n’as pas fait mention de la teneur (toxique) en sel dans ces croquettes. D’ailleurs, ma chienne boit des quantités d’eau anormales et impressionnantes, particulièrement au moment des repas.
    Quoi qu’il en soit, il serait bon que cette étude soit mieux connue, cela éviterait bien des souffrances à la majorité des animaux domestiques. Et pour illustrer la dangerosité de ces croquettes, je vous dirai que mon père a travaillé chez Purina, il faisait sans cesse des allergies aux antibiotiques (sans en prendre) et était toujours malade. Sa santé est redevenue parfaite dès qu’il a quitté ce travail.
    Bonne continuation!

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66. Ca fait quelques mois que j’ai commencé à me renseigner sur la qualité des aliments pour chiens et chats et je n’en reviens toujours pas à quel point c’est mauvais. On ne peut que regretter que les media nationaux n’en parlent presque pas alors qu’aux Etats Unis, il y en a plein… On peut tout de même en trouver quelques uns comme celui-ci sur lequel je viens de tomber sur le site de lexpress : http://www.lexpress.fr/actualite/des-deux-cotes-de-l-atlantique-la-question-de-l-alimentation-animale-fait-debat_1548010.html
    Ok ils émettent quelques réservent vis à vis des aliments alternatifs comme le barf mais ça va quand même dans le bon sens compte tenu de la situation actuelle.

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67. Bonjour Maxime,

    C’est bien que vous vous en aperceviez, beaucoup encore continuent à se voiler la face. Tous ceux qui aiment leurs chiens et leurs chats devraient se sentir concernés. En attendant, cette situation fait le bonheur des vétos, avec la forte augmentation des maladies chroniques .
    Il n’y a aucune législation, concernant la tracabilité des matières premieres, çà pourrait faire l’objet du sommaire d’une émission comme “Cash Investigation ” sur France 2, j’en avais parlé à Jeremy et je pense qu’il pourrait même envoyer à Elise Lucet son livre nommé “Un poison nommé croquette “.Je vous suggère fortement sa lecture, son bilan est édifiant.

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68. Nous avons un golden croisé labrador de 3ans ½ Foster, très beau et très sportif, l’œil vif et brillant, un amour de chien, nourrit aux croquettes depuis sa naissance (hills puis almo nature). Début mars nous lui faisons une radio après une boiterie persistante, le verdict tombe ostéosarcome. Il est donc condamné, passé le choc et la tristesse, nous décidons de ne pas l’amputer et de le soigner avec la phytothérapie, nous trouvons justement une clinique proche qui le fait. Après le 1er rendez-vous avec la véto, une phrase m’a complètement chamboulé.

    Véto : Votre chien, il a de la viande ?
    Nous : Non, juste ses croquettes et un os le weekend…
    Véto : l’idéal ce serait 500/600gr de viande, la tumeur se nourrit des sucres et il faut éviter les céréales. Je sais qu’il faut un budget conséquent donc déjà 100gr ce serait bien.

    Et là, la claque, pas de céréale, mais les croquettes en sont bourrées ! Nous prenons une grande décision et changeons complètement son régime alimentaire. En gros nous passons au BARF. Je trouve un fournisseur de poulet pour 2€ le kilo (colis de 10kg) je congèle tout, on lui prend des conserves de légumes et pot de bébé. Il a des abats de temps en temps, du poisson. On s’en sort presque pareil qu’avec des croquettes pour le prix.

    Je sais que sa tumeur n’est pas due aux croquettes mais j’ai quand même l’impression d’avoir gâché sa santé durant 3 ans. Les joies qu’il nous fait quand il voit son poulet, et plus ses croquettes qui puent, il a un yaourt de temps en temps avec des fruits et œuf, son poil est moins gras je trouve aussi. D’ailleurs c’est surtout au niveau des selles, impressionnant comment c’est tout riquiqui par rapport avant, donc pour moi il rejette moins de cochonnerie. Le jardin n’est plus en champ de mines^^.

    Avec la phyto, il en a pour 6 mois a peu près selon la véto, peut-être qu’avec son alimentation plus saine cela prolongera un peu plus sa vie.

    Je suis contente de cette véto, mais pour moi un bon véto ne doit pas vendre de croquette (elle le fait), ce n’est pas le lieu je trouve, il est là pour soigner pas pour faire du chiffre.

    Quand je pense à ma mère qui n’arrêtait pas de me dire, « c’est dégueulasse ses croquettes, ça pue, tu devrais lui donner autre chose, Pilaf (le chien de mon enfance) il n’avait pas tout ça et regarde il a vécu 16 ans ! » Et moi qui lui sortait le bon discours d’une pub télé… Comme quoi faut toujours écouter sa mère !

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69. A Emmanuelle,

    Bonjour, j ai lu avec attention votre message, et je partage votre désarroi. Le Golden et le Labrador sont des chiens extraordinaire. Rien ne dit que l ostéosarcome soit du aux croquettes ; je vous félicite pour votre décision de vous être tourné vers la phyto,je souhaite longue vie a votre amour de chien, et je vous souhaite beaucoup de moments de bonheur a ses côtés, si vous pouvez me dire ou vous achetez le poulet surgelé, cela m intéressé.

    Bien à vous.

    Henry

    Répondre

    1. A Henry, merci pour les encouragements, pour l’instant Foster mange bien, réclame toujours sa balade (on a du d’ailleurs diminuer les sorties car risque de fracture pour sa patte) et est toujours aussi coquin. Nous devons bientôt refaire une radio pour voir si la phyto agit sur l’os.

       Concernant la viande, c’est ce site http://www.la-viande-pour-tous.com/produit-cuisse-de-poulet-vrac–1955.html, on passe commande et on va la récupérer (ce qui fait gagner 5% en plus d’ailleurs), mais ce n’est que sur Toulouse et 25 km autour…

       Répondre

70. A Emmanuelle, Je suis content de ces bonnes nouvelles pour Foster. Une connaissance qui élevé des Goldens m a donné les coordonnées d une veto spécialiste des médecines naturelles sur Montauban, et elle se déplace de Carcassonne, pour aller la voir donc j imagine, qu elle doit être compétente. Si vous voulez les coordonnées c est avec grand plaisir. Merci pour le lien pour le poulet, heureux hasard, moi aussi je suis de la région toulousaine.

    Répondre

    1. Je reviens donner des nouvelles, car quelles nouvelles !

       Samedi 6 sept RDV véto, elle trouve que Foster a la pêche, et trouve que sa patte n’a pas grossi, elle décide de faire une radio (qu’elle prend à sa charge d’ailleurs).

       Je vois qu’elle sourit et nous dit “eh ben c’est pas mal du tout”, en effet au lieu d’une grosse marque foncée début mars, que du blanc, on ne voit presque plus la tumeur.

       L’os se reconstruit, on était tous impressionnés, bon rien n’est gagné, mais quelle joie de voir que ça paye surtout que c’est au moins 200 euros par mois le traitement (comprimé, huile, poudre).

       On continue son traitement et si toujours bon, refaire biopsie pour voir si plus de cellule cancéreuse.

       La clinique est Eauveto à Pibrac (ils sont passés d’ailleurs dans l’émission 30 millions d’amis).

       Quand je pense qu’on a failli l’amputer ! Et toujours la ration ménagère que je ne changerais jamais pour des croquettes d’ailleurs.

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71. Bonjour,
    je viens de découvrir votre site très intéressant, j’avoue , je n’ai pas tout lu les commentaires mais je viens ajouter ma pierre à l’édifice!!! :-) mon premier chien a été nourri pendant 17 ans avec du riz, des légumes et de la viande!!! actuellement, mon labrador 8 ans , en pleine forme, est aussi nourri de la même manière!!! à l’origine, quand nous l’avons eu, il était nourri de croquettes (je ne me souviens plus de la marque) et il était toujours malade, vomissements, diarrhées……… aussi j’ai repris la même alimentation que mon précédent chien et tout va bien. D’après le véto, il ne fait pas son âge!!! je me dis que si les croquettes étaient si bonnes que ça, il y a bien longtemps qu’on mangerait des croquettes aussi!!!!! maintenant ce n’est que mon humble avis!!! :-)

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72. Bonjour Sophie,

    C’est vous qui êtes dans le vrai et c’est pour cela que votre chien, se porte bien. Il doit vous être reconnaissant de l’attention que vous lui portez. bravo pour l’amour que vous lui portez, en le nourrissant avec de vrais aliments, plein de vitamines.

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73. Bonjour,

    Quel article dur à avaler ! Je pensais donner le meilleur à ma chienne (husky sibérien) et mea culpa je déchiffre les étiquettes de pâté mais pas celles de croquettes !

    Je fais toujours 1/4 pâté pour 3/4 de croquettes dans sa gamelle (sinon elle fait grève de la faim et ce depuis tout bébé GRR). Sa pâté est de la marque “Real nature”, pensez-vous que je pourrai passer aux croquettes de cette même marque?

    Un grand merci de nous ouvrir les yeux à ce sujet.

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    1. Real Nature est une super marque :) D’ailleurs, si tu veux essayer, il y a une nouvelle gamme : Wilderness. C’est 70% de viandes (ou poissons selon la gamme) et 30% de fruits et légumes. Je te la conseille vivement :)

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       1. Salut Déborah ;)

          La nouvelle gamme dont tu me parles c’est celle que j’ai pour la pâté, alors jme suis dit pourquoi pas les croquettes ?? En tout cas merci et je pense vraiment lui en prendre (quand malheureusement les 2 sacs de 14kg de Pro Plan seront finis)

74. Pourquoi ne pas proposer un de ces sacs à des SDF qui ont des chiens et pas les moyens de les nourrir, et passer plus rapidement à une nourriture saine pour ta chienne, si tu peux , c’est une solution. Ceci dit, je sais bien que les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

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75. Article intéressant sur les méfaits des croquettes : http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1213896-.html

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76. Je suis effarée de la crédulité des consommateurs en général, de la plupart des propriétaires de chiens/chats en particulier.
    Ils deviennent même les plus fervents porte-parole de l’industrie du petfood…
    2 idées à méditer :
    La plupart des ingrédients du petfood sont des déchets qu’il faudrait payer pour détruire… Ils sont “recyclés” et vendus comme la meilleure façon de nourrir votre animal.
    Que penserait-on d’un médecin qui vendrait (et vanterait) des aliments industriels parfaitement équilibrés comme meilleure alternative à une alimentation maison fraîche et naturelle?

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77. En effet je vois que les gens croient que les éleveurs et véto alors que ceux-ci sont “arrangés” par les sociétés en nature. Ils ont des prix et des cadeaux pour afficher leur marque.

    Exemple bidon pour nourir nos enfants on essaie de donner du bio ou du Naturnes sans additifs etc… et pourquoi ? Pour manger plus sains et le resultat ce sera plus tard.

    Les chiens ne sont pas des poules pour manger du blé ou riz, viandes et un peu de legumes suffisent.

    Ensuite il faut dire que les chiens ont le corps qui mute et qui accepte des regime different avec les années. Y’en a qui mange que du riz et des restes et qui se portent bien.

    Comme nous on mange macdo, sandwich, des plats preparés avec des additifs et ce n’est pas sans conséquences : allergies, obesité, cancers, problèmes de coeur.

    C’est pas plus cher de bien manger lol

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78. Cristale ma chatte de 7 ans mange principalement des Purina mais je compte changer de marque que devrai-je prendre? Je me perds dans toute ces marques …

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79. Bonjour,

    Comme je viens de faire l’acquisition d’un nouveau petit Schnauzer nain de 4 mois, je suis allée voir les commentaires sur les croquettes PP avec lesquelles il était nourri et que j’ai (malheureusement) acheté pour continuer sur la lancée.
    Tous les commentaires divergents m’intéressent. J’ai eu un Schnauzer nain durant plus de 14 ans nourri jusqu’à ses presque 10 ans avec de la nourriture industrielle humide (boîtes diverses). Peu avant ses 10 ans il a attrapé une jaunisse due aux calculs biliaires et autres problèmes au foie. Résultat : opération en toute urgence, ces heures étaient comptées !
    Le véto ET chirurgien véto ne semblaient pas donner cher de sa peau pour la suite, malgré l’intervention. Effectivement depuis l’opération début novembre jusque fin de l’année il vomissait quasi toute sa nourriture achetée chez le véto : boîtes d’Hepatic assez onéreuses, mais que ne ferait-on pas pour sauver son petit trésor ?! Donc, après moult recherches sur Internet e.a. j’ai pris la décision de le nourrir de riz complet dans lequel je cuisait des carottes et un peu de romarin – bon drainage pour le foie. Une fois refroidi, j’y ajoutait un trait d’huile de colza et un soupçon de viande pour le goût. Eh bien mon petit schnauzer à encore vécu plus de 4 ans. L’Euthanasie a dû être décidée suite à des problèmes d’insuffisances rénales, car à l’analyse finale, son foie s’était entièrement régénéré !
    J’en déduis que puisque les 3/4 de la planète se nourrit de riz, mon petit chien ne s’en porterait pas plus mal et le résultat m’a donné raison ! Evidemment on me répondra qu’un chien n’est pas un humain, mais que dire de ce monastère en Asie où les moines vivent parmi de nombreux tigres auxquels ils ne donnent JAMAIS de viande crue pour éviter qu’ils ne redeviennent agressifs (sanguinaires)??? et ils ne semblent pas s’en porter plus mal non plus – les tigres (bien sûr) ni les moines par ailleurs…
    Voilà cqfd.
    Je verrai d’ici quelques semaines comment je vais continuer l’alimentation de mon nouveau petit trésor, car plus on s’informe et moins on sait à quel saint se vouer …

    Répondre

80. Bonjour, merci pour votre article. Lorsque j’ai pris mon Loulou dans son élevage, il mangeait royal canin. Je l’avais très vite passer sur Hill’s car il le supportait pas…. Depuis les mois on passé et il c’est lassé de ses croquettes. Je devais le supplier, lui donner croquette par croquette puis j’ai cherché un solution car c était plus vivable… Et la je me suis penchée sur la question du BARF. Ça me semblait compliquer, de tt équilibrer puis au final quand on se renseigne a 300% on apprend vite puis on arrive à gérer. J’espère avoir fait le bon choix pour mon ptit gars. En tout cas pour le moment il aime ce qu il mange enfin!

    Répondre

81. Jeremy les chiens ne te remercieront jamais assez ! Eleveur amateur j’ai nourri pendant plus de 10 ans avec ProPlan. Mes chiens semblaient en forme et reussissaient même à élever des chiots. Puis j’ai eu des problèmes de reproduction. Le commercial a reconnu à l’époque que c’était le cas chez de tres nombreux éleveurs ProPlan. J’ai par la suite perdu 3 femelles de cancer en quelques années. . Un osteosarcome chez une chienne de 6 ans, une tumeur cerebrale chez une chienne de 9 ans puis un angiosarcome chez une femelle de 6 ans. J’ai remis en question toutes mes pratiques et ton site entre autre m’a ouvert les yeux. Aujourd’hui j’alterne ou melange quelques unes des meilleures marques sans cereales riches en proteines et pauvres en glucides. Un grand MERCI à toi !

    Répondre

82. Merci de votre article et de vos réponses. Moi aussi j’ai eu de gros problèmes avec ces croquettes PP ainsi que RC. Je pense que ce qui est très toxiques dans ces croquettes sont l’ajout des conservateurs et antioxydantsqui sont cancérigènes : E320, E321 qui sont des dérivés du goudron et les E 310 et E 324 dérivés du pétrole.Les fabricants de croquettes qui détiennent le marché français de la vente en utilisent alors qu’ils sont interdits pour l’alimentation humaine car hautement toxique et cancérigène. Ce n’est pas étonnant que les animaux développent jeunes des tumeurs, avortent ou donnent naissance à des portées difformes. Mon york a developpé une lipidose du foie et la chatte urinait du sang (les analyses n’ayant rien détectés de suspects pour cette dernière) j’ai changé de croquettes et tout est revenu normal. Pour ma part j’utilise pour le chien les croquettes Lupo natural que je trouve sur zooplus ou Gosbi et pour le chat Atavik. Ces croquettes sont sans céréales et les conservateurs sont naturels par contre une fois les paquets ouverts il faut les consommer danss trois mois. Une expérience de plus.

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83. Bonjour,

    c’est facile le dénigrement!!

    moi, je veux bien, mais alors je donner QUOI à mon chat?

    faites moi des propositions de croquettes meilleures, car mon chat est hyper fragile des intestins .

    il me faut des croquettes ayant au moins 5% de fibres. Proplan me propose ce type de croquettes, alors si elles sont mauvaises pour lui, selon votre article.. vous me proposez quelle marque?

    sincères salutations

    Répondre

    1. Monsieur, vous semblez oublier qu’il existe bien d’autres formes d’alimentation que les croquettes, dont vous vous êtes sans doute servi si vous avez eu un chat ou un chien il y a quelques décennies. On ne remplace pas des croquettes avec des croquettes. Un chat (ou un chien) est un mangeur de viande, pas de petits granules soufflés. Il serait temps que tout le monde s’en souvienne…

       Répondre

84. A Vieillard : Monsieur, on vous l’a dit juste au-dessus les marques citées sont excellentes Atavik je ne connais pas mais quand on lit la composition, je pense que c’est du bon.
    Il y a aussi ACANA sans céréales, avec protéines de très bonnes qualité et peu de graisses, pas d’additifs nocifs, croquettes chiens et chat, il y a ORIJEN (plus chères mais identiques en qualité), GOSBI cela parait correct et si vous n’avez qu’un seul chat, ma foi, vous pouvez investir dans l’excellence ..

    A Candydoudou : Tout le monde n’a pas la possibilité (temps surtout) de nourrir en faisant une préparation légumes/riz/viande..
    Clair que c’est le top (enfin si on en croit les vétos, pas tant que cela : trop gras, mais ils vendent aussi des croquettes donc partie prenante)..
    les carnivores mangent aussi des légumes, ne serait-ce que pour l’apport en fibre qui est nécessaire..

    A tous : vous voulez éviter le pire ?
    Lisez toujours la composition des croquettes que vous souhaitez acheter, si le premier ingrédient noté est : “Maïs” ou “Blé” ou “Céréales” ou “viandes” (au pluriel) pire “viandes (toujours au pluriel) et sous produits animaux’ = fuyez !
    Sur les croquettes de qualité il y a en premier ingrédient : “Viande d’agneau X%” ou “Viande de poulet X%” ou “saumon X %”
    il ne faut pas que dans les ingrédients il y ait de la viande déshydratée (ne sert plus à rien) ni bien sûr “viandes et sous produits animaux” ..
    Viandes et sous produits animaux = restes de l’animal inconsommable par l’homme, peau, os, sabots, plumes, becs (renseignement trouvé sur le site de la DSV) etc etc …. vous comprenez que cela ne peut PAS être bon pour nos chiens et chats !!!

    Répondre

85. Bonjour. Je suis vétérinaire et je ne vends pas de croquettes.
    Ravie d’avoir trouvé ce blog, qui résume ce que j’explique quotidiennement à mes clients.
    ProPlan a été relativement correct (pour de l’industriel) jusqu’au rachat par Nestlé, où le fond a été atteint. Je n’ai pas fait d’études statistiques et n’affirmerai donc pas que les chiens nourris aux croquettes ProPlan ont plus de troubles de santé liés à un syndrôme métabolique, une inflammation chronique de bas grade, des défauts de détoxification, je ne dirai pas non plus que les chiens en croissance ont plus de panostéites, radius curvus, déformations vertébrales. Non.
    Mais je constate quand même sacrément souvent que quand ils mangent du ProPlan et ont ces pathologies, et que je recommande de passer soit aux croquettes sans céréales soit à des rations ménagères, eh bien ça va franchement mieux …

    Répondre

    1. Bonjour Docteur,

       Je vois que vous conseillez des marques sans céréales, aussi je voudrais savoir ce que vous pensez des marques citées (Acana, Orijen, etc) pour des chats.
       On lit souvent qu’elles contiennent trop de minéraux, qu’en pensez-vous?

       Merci d’avance !

       Répondre

       1. Bonjour,
          Je ne connais pas la composition de toutes les croquettes sans céréales, mais après en avoir comparé un certain nombre j’ai choisi Natural Breed (de M.Patrice Le Rest) pour nourrir ma chienne et c’est ce que je recommande à mes clients (sans aucun intéressement commercial). Tous les critères de composition et de qualité me conviennent et les résultats sont très satisfaisants.

    2. Bonjour Françoise, mon chien Marley de 2 ans à été nourri depuis sa naissance avec la formule Proplan puppy poulet et tout allait pour le mieux ! Depuis qu’il est adulte je lui donne la nouvelle formule Proplan riz poulet et light pour chien stérilisé 2 x175gr/jours et depuis plusieurs fois par mois il mange de l’herbe son ventre gargouille et il vomit peu des glaires mélangées aux croquettes. Mon vétérinaire me dit que Proplan est une superbe marque que mon chien va bien. Mais je lis les forums et lis que vous êtes vétérinaire et que vous êtes contre les croquettes. Pouvez vous m’aider ? Je suis désemparée, je ne sais plus à qui faire confiance… Pouvez vous me conseiller ?
       Cordialement
       Corinne

       Répondre

86. je travaille en animalerie et au fur et a mesure que le temps a passé je me suis apercu que la qualité des croquettes chiens est aléatoire et que deja lire et comprendre la composition est un casse tete sans fin. Alors pour un client lamda c’est ingérable.

    Les croquettes aseptisent le chien car en donnant des cuisses de poulet et autres bonjour les diarrhées il aura fallu du temps pour que son organisme accepte ce changement a ma chienne. Et le tartre est une vraie que les croquettes soient petites moyennes ou grosses ca ne change rien.

    J’ai hate de visiter l’usine ProPlan car j’y suis convié cette année. J’espere que ca va se réaliser. Quand j’ai posé la question suivante combien de % de cereales ? AUCUNES REPONSES ni Pro Plan ni hill’s ni EUKA ni ULTIMA ni RC ni Mastery n’ont voulu répondre par contre certains se sont bien énervés.

    Entre 40 et 50% de céréales dans les hauts de gamme selon mes estimations.

    J’ai essayé NUTRA NUGGETS IAMS EUKA PRO PLAN REAL NATURE Wilderness et MASTERY et a chaque fois un autre résultat sur mon chien. Par contre quel pied de la voir s’éclater sur un bon morceau de viande avec os. Ca les croquettes ne le permettent pas. Ah oui 2 foodeurs m’ont donné l’origine des viandes dont un n’utilise que des viandes francaises.

    Pour Mastery tous les ingredients sont consommables par l’homme. Anciennement VIRBAC.

    Faites au mieux pour votre chien sachez lui faire plaisir en alliant ce qui lui sera profitable comme par exemple un quart de pomme blet ou un bon blanc de poulet cru.

    A noter la plupart des friandises disponibles en animalerie et grandes surfaces sont largement plus néfastes que les croquettes haut de gamme. Elle ruineront nettement plus vite la santé de votre chien.

    Répondre

87. Bonsoir,

    Un grand merci, Jérémy, pour ce travail de recherches et cette énergie investie pour réveiller nos consciences …
    Après avoir lu un grand nombre de vos articles, je ne peux que constater une réalité, ou plutôt l’envers du décors…
    Encore un domaine, celui de l’alimentation animale, qui est un monde d’apparences, et quand on passe de l’autre côté du miroir, difficile, après, de se voiler la face…

    J’ai passé du temps à chercher et tester des croquettes contenant autre chose que ce qui nous est imposé par les géants de l’industrie de l’alimentation animale…
    J’ai fini par trouver une marque en provenance du Canada vendue dans un magasin spécialisé en France : Pro nature, qui semble proposer une alimentation naturelle et saine, avec une description claire et proche de la transparence quant aux ingrédients utilisés.

    Votre avis sur cette marque m’intéresse d’ailleurs fortement, si vous avez un moment pour me répondre.

    Cette marque intègre même dans ses formules des chondroprotecteurs naturels pour ralentir la dégradation des cartilages et de la moule verte de Nouvelle Zélande, reconnue pour ses propriétés anti inflammatoires et bien d’autres ingrédients bénéfiques.

    Je l’utilise pour mon chat depuis plusieurs mois et j’ai presque l’impression de la trouver en meilleure forme, mais peut-être n’est ce qu’une impression … ;-)

    Merci d’être de celles et ceux qui continuent de se battre pour défendre des valeurs et une qualité de vie en faveur de nos animaux.

    Lillyblue.

    Répondre

88. Ma chatte chope des petits oiseaux et leur bouffe la tête. Elle mange donc des os, des plumes et des becs. Elle boulote aussi des mouches, des papillons de nuit… Ce n’est pas tout les jours mais ce que je veux dire c’est que si on n’est pas un puriste ce n’est pas forcément une catastrophe. Et puis ce truc sur les animaux uniquement carnivores, ça me fait un peu rire. Avant l’invention du feu l’homme mangeait de la viande crue et des fruits, cela veut-il dire que c’est le régime parfait pour l’être humain ? Ben non, on a évolué, notre organisme aussi. Pareil pour les animaux de compagnie, ILS S’ADAPTENT. D’ailleurs beaucoup mangent nos restes. Ma minette adore les courgettes cuites mais n’est pas très intéressée par la viande crue, c’est comme ça. Et les discours qui sont tenus ici pourraient être les mêmes pour la nourriture humaine, y a des OGM, y a trop de sucre, des graisses saturées, des substances cancérigènes… En tout cas ma minette est comme moi, elle n’aime pas beaucoup le bio, j’ai payé la peau des fesses pour des croquettes bio que j’ai du donner aux chats errants car elle n’en voulait pas ! Alors… ne pas se prendre trop la tête !

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    1. Salut Lulu,

       Alors voici un commentaire qui m’interloque et qui me pousse à réagir.

       Tu mélanges de nombreux sujets et tu fais des raccourcis pas forcément pertinent pour comprendre cet article mais surtout la problématique de l’alimentation canine et féline.

       Le fait est qu’il est facile de dire que les animaux et les hommes “S’ADAPTENT” à leur alimentation. Il faut raisonner en terme d’échelle de temps et de l’état de santé actuel de nos populations humaines et animales.

       Le fait est que même si ta minette adore les courgettes cuites, cela veut-il pour autant dire que ces courgettes sont bonnes pour elle ? Absolument pas. C’est un raisonnement aberrants. Pourquoi ? Les bonbons et sucreries ou pâtisseries industrielles infâmes sont-elles adaptées à la consommation humaine ? Surement pas et pourtant on peut compter par millions les gens qui s’en nourrissent. Les comportements alimentaires d’aujourd’hui ne révèlent pas du tout des situations normales et des comportements normaux.

       Dans la nature, un chat ne mangera pas de courgettes cuites… Les chats ne disposent même pas des récepteurs capables de détecter le sucrer.

       Ensuite, le fait que ta minette ne mange pas ces croquettes bio ultra cheres ne veut pas forcément dire que ces croquettes ne sont pas bonnes… Elle pourrait faire la même chose avec des croquettes de bien meilleures qualités (les bouder) car le changement brutal de croquette entraîne souvent ce genre de réaction. Attaquer le bio à travers ce comportement est donc non avenu.

       Pour ce qui est du régime parfait pour l’homme, je te conseille vivement de lire mes articles sur ce sujet (cf. paléo, végétarisme et autres) et les ouvrages majeurs sur ce sujet. La réponse n’est pas si simple, tu verras.

       Répondre

89. Hello,
    Oui tu as raison ce qui est bon pour la santé n’est pas forcément bon au goût (des uns). Ceci dit je ne suis pas vraiment à ma place sur ce blog avec mes coca-frites (ne tombe pas de ta chaise !), mais cependant je persévère avec ma chatte en mélangeant bonnes et mauvaises croquettes (elle n’est pas complètement dupe et continue d’aller miauler comme une malade chez les voisins que je soupçonne de lui donner diverses saloperies – je le vois au petit air finaud qu’elle a quand elle revient).
    Donc je vais essayer de mieux la nourrir, même si c’est pas gagné.
    Je dois d’abord finir les deux gros sacs de pro plan que j’ai achetés juste avant de tomber sur ton blog…

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90. Bonjour Jérémy

    Connais tu la marque Almo nature? Peux tu me dire ce que tu en penses?

    J’ai mal au coeur de donner à mangé à mes chatschoux depuis que je sais que leur croquettes proplan est de la merde!!

    Peux tu me donner ton avis “assez rapidement”, je sais que tu dois être très occupé mais cela devient urgent pour moi que de changer de croquettes.

    Merci

    Répondre

91. Bonjour!
    J’ai passé ma chienne aux croquettes Lupo Sensitive depuis quelques mois, ce sont des croquettes sans céréales et pressées à froid. Ça semble plutôt bien lui réussir, et elle qui paraissait anorexique avec RC et PP se jette sur ces croquettes. Que pensez-vous de cette marque?
    J’ai essayé le Barf, mais elle était tout le temps en diarrhée, j’ai donc dû revenir aux croquettes. Pourtant, c’est un chien loup, elle devrait être une bonne carnivore…
    Je lui donne tout de même de la viande et des os crus de temps en temps, parce que manger déshydraté tout le temps ne peut pas être bon, mais je ne vois pas quoi faire d’autre vu sa sensibilité digestive. (Elle semble pourtant très bien digérer le bois et le plastique, vu qu’elle mastique tout ce qu’elle trouve, c’est incompréhensible!)
    Dans tous les cas, merci pour votre article!

    Répondre

92. Bonjour jérémy que pensez vous de la marque de croquette NUTRIVET pour chiots de grande taille, j’ai changé pour Nutrivet car avec proplan depuis qu’il mange des croquettes l’éleveuse lui donné proplan puppy que j’ai continué a lui donner, mais il a que des démangeaisons avec Nutrivet c’est idem que proplan,je pense que je vais cuisiné moi même sa sera plus simple et surtout qu’il sera tranquille avec ses démangeaisons.

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93. Bonjour à toutes et tous,
    Je pense qu il y a un très fort lobby des céréales dans notre monde. Il est clair que l’on veux absolument nous faire manger des graines, qui plus est fortement raffinées. Donc avec indice glycemique élevé.
    POURQUOI CROYEZ VOUS QU’IL Y A DE PLUS EN PLUS DE DIABÉTIQUES? AUJOURD’HUI LES BÉBÉS NAISSENT AVEC DU DIABÈTES.
    Après de nombreuses recherches sur l’alimentation des sportifs, je me rends compte, à la découverte de cet ÉNORME SITE (merci Jeremy), que nous sommes en train de torturer nos animaux de compagnie, comme nous nous torturons nous même…
    Pour les animaux il est clair qu’il ne sont pas omnivores.

    Ce qu’on veux bien nous faire croire sur les glucides est totalement faux. Il sont mauvais pour les animaux et je ne vous parle pas des sportifs à qui l’on dit qu’il faut absolument se gaver de féculents. Mais c’est encore un autre sujet.
    D’ailleurs Jeremy, si le sujet t’intéresse je serais ravi de goûter à ta persévérance en terme de recherche.

    Les industriels manipulent tous le monde a commencer par les professionnels qui nous relayent sous couvert “de recherches” des informations tronquées car sorties des études payées par ces premiers.

    Merci à tous, continuons d’être curieux, de fouiner et de décortiquer les informations que l’on nous ” sert à manger”.

    Mat

    Répondre

94. Merçi Jérémy c est hyper interressant , je vais avoir un st bernard en fin de mois et j ai pas envie de lui donner de la merdasse , ttes ces infos m ont aidé , par contre il est au pro plan encore chez la proprio , donc ce sera petit à petit que je lui rajouterai la nouvelle marque de croquettes sans céréales que j aurai choisi , merçi pour les bons conseils !

    Répondre

95. Je suis effarée…. Ne pas faire la différence entre Propane et Nutrivet ? Pincez-moi, je rêve…. Lorsque je lus certains coms je me demande ce que vous mettez dans votre assiette….
    Ma chienne de 4mois 1/2 va vraiment bcp mieux depuis que je la nourris au Nutrivet Instinct… Sans céréales et à 42% de protéines sur produit sec….
    Aimer son chien, son chat, passe par le respect de sa nature profonde…

    Répondre

    1. Oooops… com rédigé à partir de mon mobile… viens juste de voir les erreurs de frappe… sorry
       Lire “Proplan” à la place de Propane (les mobiles n’en font qu’à leur tête… lol)
       Lire “Lis” à la place de “Lus”…

       Répondre

       1. Amatxi
          vous êtes pardonnée, je suis Apatxi ( lol )

96. Permettez-moi de vous dire que votre article est tout sauf objectif et ne sert qu’à servir votre cause de nourrir les animaux au barf !
    Ce n’est pas une raison pour dénigrer les autres modes d’alimentation car on pourrait en dire beaucoup sur votre méthode d’alimentation soi-disant naturel !

    Donc beaucoup de bêtises dans votre article (et dans les commentaires qui suivent), vous faîtes des amalgames, mélanger tout et mettez tout le monde dans le même sac !
    D’abord Purina est une sous-marque de Proplan, c’est-à-dire même marque mais pas même qualité ni même matières premières !

    Ensuite quand vous expliquez que les marques mettent la viande en premier sur leurs listes d’ingrédients, ce n’est pas du marketing, c’est la loi ! Et c’est valable sur tous les produits de consommation, la liste des ingrédients doit être inversement proportionnelle à leur quantité présente.

    Concernant les viandes présentes dans les croquettes, toutes sont déshydratées sous forme de farines ! Je sens bien que c’est un terme qui vous fait peur mais cela fait partie du processus de fabrication (par extrudeur) qui n’enlève en rien des qualités protéiniques de la viande.

    Les céréales sont indispensables à une bonne digestibilité et participe à une alimentation équilibrée. Certes certaines sont allergènes (blé, maïs, orge principalement) et – même si cela n’entraîne aucune réaction dans 90% des cas – certains animaux peuvent développer une allergie. Dans ce cas précis, les céréales sources d’allergie sont remplacer par le riz dans ce qu’on appelle des croquettes hypoallergéniques. Cependant comme chez les humains, les animaux sensibles aux allergies sont ultra minoritaires, même si la proportion a tendance à augmenter (pollution, etc).

    Si je peux être d’accord avec une partie de votre article, c’est de bien vérifier en effet la compositions qui figure sur les sacs !
    Par contre, il est important de hiérarchiser les différentes marques de croquettes. Cela va du pire au meilleur !

    Petits conseils avisés :

    > Évidemment sont à bannir toutes les marques d’hypermarché :
    – Parce que les viandes ne sont pas définies (“viandes” au pluriel, ou pire “sous-produits d’animaux”). Cela signifie qu’il s’agit de viandes d’équarrissage récupérées sur des carcasses et broyées avec cartilage, plumes et autres pour fabriquer ce qu’on appelle un minerai.
    – Parce que les quantités de viandes sont trop faibles et les matières premières de piètre qualité.

    > Privilégiez les marques présentes en animalerie (magasin ou web) et hors premier prix = supermarché, ou chez votre véto. Évidemment va se poser la question du prix !
    – Pour faire votre choix, pas de secret : voir les ingrédients. Il faut que la viande figure en premier dans la liste et soit explicitement nommée (poulet ou agneau) pour savoir de quoi on parle.
    – Éviter le bœuf, souvent mal digéré et toxique à haute dose. Eh oui !
    – Surveillez également le taux de digestibilité qui est très important. Minimum 92 % !
    – Pour un grand chien, regarder également le taux de chondroïtine et glucosamine. Minimum 1000 mg/Kg. C’est ce qui va permettre à votre chien de limiter les risques d’arthrose et d’usure de ses articulations.
    – enfin regardez aussi le taux d’humidité, une croquette doit être sèche ! C’est comme ça que vous contribuerez à une bonne hygiène dentaire grâce à une action mécanique de détartrage et d’entretien des gencives…

    > Le plus difficile est de trouver le bon compromis entre qualité et prix. Les meilleurs sont sur le web bien entendu et la livraison souvent gratuite.

    Si vous cherchez du conseil en plus, vous pouvez vous adresser à la société husse qui fonctionne en livraison gratuite à domicile par l’intermédiaire de conseillers sur toute la France.
    Perso, vous aurez compris c’est ce que je donne à mon chien et mes chats ! L’alimentation est naturelle (sans colorant ni conservateur chimique et garanti sans OGM), les viandes sont propres à la consommation humaine et les matières premières de qualité.
    En plus, ils ont tout une gamme de soins en phytothérapie ou aromathérapie, notamment pour tout ce qui est vermifuge et antiparasitaire. Pratique, moins cher, et surtout moins agressif pour les animaux !!!

    Répondre

    1. Merci ! :)

       Répondre

    2. Ah ! Voilà un commentaire qui me plait bien !

       Laisse-moi te répondre, et Débohs au passage prend bien note de cette réponse

       Mon article ne serait pas objectif ? Bien sûr ! Il est complètement subjectif UNIQUEMENT à propos des notes que j’attribues. Ce sont les miennes, et à personne d’autres, donc oui, là dessus il n’y a pas d’avis objectif au sens strict du terme.

       En revanche, le reste de l’article, les chiffres, les calculs et les ingrédients sont 100% objectifs puisque c’est la réalité, tirée directement du site internet officiel de Purina. Et rien d’autre.

       Ta première phrase est complètement non avenue et nous montre que tu n’as absolument pas lu mon article car a aucun moment, je dit bien aucun moment, je ne parle de l’alimentation crue de type BARF. Fait donc la recherche… Oui tu te sens moins fier !

       C’est bien tout le contraire ! A la suite de ce constat accablant de la piètre qualité des croquettes PP, je conseille d’aller se fournir ailleurs… de croquettes ! Ouvre les yeux mon amis…

       Pour la compréhension de l’étiquetage des croquettes, heureusement que je suis au courant que les ingrédients sont classés par ordre d’importance… Quand même… Tu prends les lecteurs pour des demeurés ?

       Tu prends le problème du premier ingrédient totalement à l’envers. Imagine la conversation suivante chez les dirigeants de Purina.

       “-On vient de faire les analyses de nos croquettes, on a balancé des produits au hasard et on de la viande de poulet en plus grande quantité !

       -Super ça ! On pourra la mettre en première place dans la liste des ingrédients !”

       He oui gros malin ! Ce n’est pas un hasard si le premier ingrédient, le plus riche, soit de la viande fraîche. C’est bien une réflexion en amont, lors de la création du produit ! Moi je suis convaincu que c’est un attrape-nigaud. Une technique marketing pour avoir les propriétaires qui regardent rapidement (et encore quand ils regardent) la liste des ingrédients.

       Et au fait Dave, une “liste d’ingrédients inversement proportionnelle à leur quantité présente” ça ne veut strictement rien dire. Peux-tu me le refaire en clair ?

       Là où tu fais une 2ème erreur qui montre clairement que tu ne connais rien à ce sujet est à propos de la qualité des croquettes. Donc selon toi, une cuisson haute température et haute pression par extrusion ne change en rien la qualité des protéines de la viande ? (je me fiche qu’elle soit déshydratée ou pas)

       C’est une méconnaissance flagrante des bases de la biochimie que tu mets en avant devant les lecteurs. A partir de 60°C les protéines sont dénaturées. Alors avec une extrusion qui peut monter très haut en température, bien sûr que les protéines sont dégradées. La qualité des protéines d’une croquette n’a strictement rien à voir avec celle d’une viande crue. Et là, on ne parle que des protéines ! Mais c’est exactement la même chose, et même pire, avec les vitamines et les enzymes naturelles qui sont totalement détruites, et donc ajoutées artificiellement par les fabricants.

       Tu as d’autres sottises à nous dire ? Oui j’en ai peur.

       Tu as dit:

       “Les céréales sont indispensables à une bonne digestibilité et participe à une alimentation équilibrée”

       Voici ton erreur la plus impardonnable, monumentale je dirais même

       Des céréales indispensables ?

       Que ce soit clair, les céréales n’ont absolument AUCUN caractère indispensable pour l’alimentation canine et féline (et encore moins féline). Les besoins en glucides pour nos compères est proche de zéro… non zéro tout simplement !

       Les céréales n’ont jamais fait partie d’une alimentation équilibré pour les animaux de compagnies. C’est un message terrible que tente de faire passer l’ensemble de l’industrie pet food auprès de l’ensemble des vétérinaires formés à travers le monde.

       Ton commentaire m’achève avec des chiffres qui sortent de nulle part… 90% des animaux n’auraient aucune réaction allergique… Oui… Bien sûr. et 2 chiens sur 3 vivraient 35 ans grâce à PP selon les chiffres. Voilà. Tu as d’autres arguments comme ceux-là ? Aussi solide ? Bouha….

       Maintenant on va s’attaquer à tes “conseils”.

       Malheureusement tu rentres dans les pires clichés de l’alimentation animales. Tu conseilles les croquettes de supermarché et du vétérinaire. Or même les croquettes des vétos sont peu recommandables (pratiquement toutes). La pire des marques étant Royal Canin selon moi, et les nombreuses analyses que j’ai pu mener.

       Tu donnes un second conseil où il faudrait choisir les croquettes où de la viande figure en première place. Tu te fais avoir comme s’est pas permis ! C’est exactement ce que Pro Plan veut que tu fasses, et toi, tu tombes dedans les bras grands ouverts et tous les lecteurs avec toi !

       Je le répète: ceci est une stratégie marketing et le fait que tu ne t’en rendes pas compte avec mon article prouve que tu ne sais pas lire ou pire que tu vends des croquettes Pro Plan (bon je déconne)

       Le pire pour la fin: la croquette doit être sèche pour une bonne hygiène bucco-dentaire… Ouah, franchement bravo, on atteint là le sommet du ridicule et heureusement qu’il ne tue pas ! Les croquettes n’ont jamais prouvé leur efficacité contre le tartre ou les problèmes bucco-dentaire ou d’halitose, c’est même tout le contraire !

       Tous ces animaux sous croquettes, mais pourquoi autant de gueules qui puent et de détartrage chez les vétos ? Les croquettes tu dis ? Pas assez sèche ? Merci pour la tranche de rigolade.

       Pour la fin je ne dirais rien, et voilà que tu viens nous faire la promotion des croquettes HUSSE, qui serait irréprochable selon toi.

       Ben tiens. Mais allez on va jouer le jeu.

       Voici le produit standard Husse pour chien adulte, OPTIMAL:

       “Poulet, froment, riz, graisse animale, pulpe de betterave, hydrolysat de protéines de poulet”.

       Qu’est-ce qu’on peut en dire ?

       Oui, pas mal du poulet en première position dont on ignore la quantité exacte. 2ème position du froment, ou du blé, donc l’un des ingrédients qui faut éviter. En 4ème position de la graisse animale, dont on ignore l’espèce. Cela veut dire que cette graisse animale est possiblement de la pire origine possible et de la pire qualité. Un très mauvais point HUSSE. Pule de betterave, le classique du sous-produit de la betterave sucrière. Et ensuite un hydrolysat de protéines de poulet qui n’est en fait qu’un terme technique et juridique pour parler de sous-produit de poulet. D’ailleurs les dénominations “poulet” ne nous permettent de savoir quel partie de l’animal a été utilisé ? Là aussi on pourrait avoir le pire.

       Bref, il faut revoir ta copie. D’urgence mon ami.

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       1. Houla quelle agressivité !

          Bon alors je te cite :
          “Au lieu de payer un stagiaire pour faire ce travail, je le fais pour vous gratuitement ! Qu’est-ce qu’il y a dans vos croquettes ? Dans TOUTES vos croquettes ? ”
          Quand tu commences un article comme ça en parlant de toutes les croquettes et que tu t’appliques ensuite à les démonter point par point (que ce soit proplan ou autres) tu mets tout le monde dans le même sac et tu laisses donc penser qu’il faut donner autre chose…

          Pour le reste, j’ai bien ri ! Quand même tu crois vraiment que les industriels font leurs cahiers des charges au hasard ? Ah bon c’était de l’humour ?
          Si la viande se retrouve comme premier ingrédient c’est évidemment un choix de qualité, voulu par le fabricant et c’est quand même un gage de sérieux. Arrête d’y voir des complots marketing partout pour te faire acheter n’importe quoi ! T’es grand maintenant et tu as l’air de savoir faire tes choix tout seul, et pour choisir une croquette de qualité, une viande comme premier ingrédient c’est bien.

          Bon sinon, l’extrusion ne se déroule pas à très fortes températures comme tu l’écris au mieux entre 150 et 200° max pour un cuisseur-extrudeur et dans un laps de temps très court. Pas mieux que ton four quand tu cuis ton poulet le dimanche midi ! Après je ne sais pas où tu choisis ton poulet si il n’a plus de protéines quand tu le manges !!!
          De plus sur des produits de qualité, la cuisson à l’extrusion ne se fait que grâce à la pression de la matière dans la machine. Et ensuite vient la cuisson entre 100 et 150 ° dans un four pyramidal le plus souvent…
          Tu vois que j’en sais des choses !

          Les avantages du processus d’extrusion sont nombreux, et je t’ai trouvé quelques réponses sur un blog d’un vétérinaire (ah oui c’est vrai les vétérinaires doivent aussi faire partie du complot marketo-industriels et ils n’y connaissent rien, mais bon je te le mets quand même) :

          “Elle permet la mise à disposition plus facile des nutriments dans l’intestin de l’animal, rendant plus efficace l’action l’action des enzymes digestifs, avec une augmentation de la digestibilité de l’énergie et des protéines.

          La meilleure digestibilité des acides aminés des graines oléagineuses (soja) extrudées se traduit par une diminution de l’indigéré dans les caecums et permet une meilleure tenue des litières (dindes).

          Le temps très court pendant lequel le produit à extruder est soumis à de très fortes température ne provoque pas une diminution de la digestibilité des protéines due à la réaction de Maillard. ”

          Bon après vient la question des céréales et là je sens que c’est un point sensible pour toi qui t’énerves. Mais faut pas… (surtout quand tu mélanges céréales et glucides dans un même argument, mais bon t’étais énervé aussi c’est pour ça).
          Il faut arrêter de faire peur aux gens… Les céréales ne sont pas à bannir sauf chez certaines races et problèmes d’allergie. Et même dans ce cas, une alimentation à base de riz ira très bien. Il faut simplement surveiller qu’elles ne se retrouvent pas en effet en plus grande quantité que la viande, c’est tout.
          Eh oui elles participent à augmenter la digestibilité ! Je le redis dis-donc, même pas peur !
          Et pour info, je te recite le même vétérinaire à propos de l’avantage de l’extrusion pour les céréales (oui je sais j’aurai pu diversifier mes sources, tu vas me dire, mais j’ai pas que ça à faire, je dois nourrir mon chien) :

          “L’extrusion à haute température permet la destruction de 90% des facteurs antitrypsiques et de l’uréase contenus dans le soja et les protéagineux.. Elle réduit la teneur en glucosinolates des graines et tourteaux de colza, celle en aflatoxines des tourteaux d’arachides et des ingrédients contaminés par ces moisissures.

          Elle permet aussi l’inactivation des systèmes enzymatiques responsables de la libération de l’acide cyanhydrique des graines et tourteaux de lin, ainsi que celle des lipases et des lipoxydases présentes dans les graines oléagineuses, prévenant ainsi le rancissement et l’oxydation de l’huile qu’elle contiennent.

          Les hautes températures et les fortes pressions mises en oeuvre dans le fût de l’extrudeur permettent la destruction des microbes, de la plupart des spores de moisissures et des oeufs d’insectes.”

          Enfin, eh oui, les croquettes participent au détartrage surtout quand elles ont une taille bien adaptée à la mâchoire de l’animal ! Elles provoquent, et c’est tout simple à comprendre, une action mécanique au quotidien sur la dentition qui va favoriser son entretien. C’est pas une brosse à dents non plus mais à raison de deux repas par jour, c’est mieux que rien.
          Quand à ceux qui vont chez le véto pour un détartrage, c’est souvent dû à une alimentation humide (pâtés, reste de repas, etc) ou à des croquettes molles.

          Bon j’espère que tu n’es pas trop fâché, parce que vu tes réponses à chaque fois qu’un commentaire ne va pas dans le sens de ton article, tu sembles être un garçon facilement irritable et ne supportant pas la contradiction.
          Allez respire ! On a tous le droit d’avoir des avis différents sans chercher à être méchant envers ceux qui ne sont pas de ton avis…

          Le principal étant que tes animaux et les miens se portent à merveille, non ?

       2. Ping Pong… voilà ce que j’ai envie de dire en vous lisant…

          2014, nous sommes à l’Ere de l’information libre via le Net…Eh oui ! bien difficile de berner les gens maintenant quel que soit le sujet… tout au moins celles et ceux en quête de vérité… et soucieux de leur Bien Etre et de celui de leur Famille Humaine et Animale…

          Nous sommes des Consommateurs et nous méritons et exigeons d’être correctement informés pour pouvoir faire le meilleur choix ou le “moins pire” pour nos compagnons à 4 pattes…

          Les croquettes contenant des céréales (nos chiens sont des carnivores, pas des poules… ), des sous-produits animaux déguisés en viandes, des hydrolysats, des farines, des graisses animales (non correctement décrites), un ratio Phosphocalcique trop bas, des cendres brutes supérieures à 7%, etc… etc… sont des poisons pour nos animaux… et nous sommes de plus en plus nombreux à le savoir…

          Nous, soucieux de la qualité des aliments que nous mettons dans nos assiettes et dans les gamelles de nos chiens et chats avons le droit de nous exprimer et le devoir d’informer un maximum de personnes, même si cela déplaît aux industries concernées… sans pour cela être pris à partie… c’est le jeu… Nous voulons la transparence… pour répondre au mieux aux besoins de nos chiens…

          En ce qui concerne la cuisson des croquettes, il est important, pour préserver les nutriments, de privilégier les croquettes pressées “à froid” (38°) ou celles cuites à “basses températures” (90°)…

          Et pour répondre à nos exigences, pas facile…. il y a vraiment beaucoup de marques de croquettes qui ne respectent pas les besoins de nos chiens, telles Proplan et Royal Canin et nombre d’autres marques….

          Et j’ai envie de dire… Si certaines marques de croquettes ne nous conviennent pas, nous changeons pour une meilleure marque et comme “les mauvaises croquettes'” ont un impact sur la santé de nos chiens, nous informons….et ne cherchons pas à convaincre… Juste à informer…Ensuite chacun est libre de faire ses choix en connaissance de cause…

          Tout comme certains font le choix de bannir les croquettes et de privilégier le BARF ou le RAW… c’est leur choix…

          La polémique ne sert à rien…si ce n’est à satisfaire l’Ego…

       3. Bonjour et merci pour ces recherches et explications. Actuellement je donne des croquettes bio bosch adultes ! Elles ne sont pas citées, qu’en pensez vous? Sinon j’essaye une à deux fois par semaine de donner a mon chien viande, riz, fruits et légumes. L’on m’a tjs dit que je ne pouvais mélanger l’alimentation? Mais mon chien est tellement contant. Pour le prix, de toute façon ces croquettes ne sont pas données. Je vais essayer de comparer avec les croquettes que vous avez cité et une boite,aussi cite ds les échanges.
          Bonne continuation Danielle et Filou.

97. mon chien ( un golden) avait des problemes de poids ( il ne faisait que 25kg). j’ai suivi tous les programmes possibles a base de croquettes riches en calories mais rien n’y faisait. Pire il mangeait de moins en moins. desesperee j’ai achete de la viande que j’ai faite bouillir, depuis il pese 27kg , ce n’est pas encore ca mais c’est deja une grande joie de le voir un peu plus “en chair”. c’est sur que c’est un sacre budget ( surtout avec un gros chien) mais les croquettes dites “specialisees” ( ici pour grossir) coutaient aussi tres chers et non pas du tout eu l’effet souhaite. donc pour moi les croquettes c’est pas forcement le mieux ( du moins dans mon cas) Apres je ne m’y connais pas du tout, mais je pense que Jeremy a raison de dire que certaines marques de croquettes vendent du poison.

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98. Merciii de ce que vous faites ! Il est vraiment très important d’informer les gens de ce qu’ils donnent à leurs animaux, pensant bien les nourrir…
    J’ai repris une petite chienne Berger Australien après plus de 9 ans… trop de chagrin après la perte de mon Labrador…
    Bien entendu, l’éleveur, qui travaille chez Royal Canin, m’a conseillé de continuer à la nourrir avec cette marque, mon véto me dit ” Royal Canin, c’est excellent, ce sont des pros connus internationalement”… soit… ok…
    Seulement voilà…. Joy n’a absolument pas supporté… ne mangeait pratiquement plus rien… maigrissait et l’éleveur et le véto de me dire ” c’est du caprice ! ”
    Mon coeur me disait que ma chienne, de 3 mois ne faisait aucun caprice… J’ai donc cherché, me suis renseignée et j’ai enfin trouvé une marque de croquettes sans céréales… résultats : + 1kgs800 en 15 jours et appétit retrouvé, poil magnifique…chienne en pleine forme.
    Pendant mes recherches j’ai découvert le BARF et j’y réfléchis très sérieusement…
    Je fais très attention à ce que je mets dans mon assiette et dans celle de ma famille, pourquoi ne ferais-je pas la même chose pour la gamelle des mes chats et de ma chienne ? Ils font eux aussi partie de ma famille que je saches !
    Je fais partie d’un groupe “croquettes: que choisir ?” et croyez-moi, tout le monde est Unanime : Les croquettes avec céréales et additifs nocifs C’EST vraiment du poison pour nos animaux !!!

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99. Je donne du Royal Canin (gamme vétérinaire) à mes chiens ( trois Bergers Blancs Suisses ), je le donne parce qu’on m’a certifié que c’était le top, c’est un budget de +/- 240 euro/mois, je ne regarde donc pas à mon portefeuille pour mes compagnons, cela dit, j’aimerais ce genre d’étude sur cette marque, car, par contre, dépenser une telle somme pour leur donner de la nourriture qui ne leur convient pas, là, c’est hors de question !

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    1. Et comme je vous comprends…!!
       Pour vous aider un peu à voir par vous même… Parce qu’aucune croquette n’est parfaite, les chiens sont comme les humains au niveau assimililation et digestion, ce qui convient à l’Un ne convient pas forcément à l’Autre…
       Toutefois il est important de nourrir nos animaux avec de bonnes croquettes en vérifiant que :
       – La viande soit uniquement de consommation humaine….à proscrire les ‘farine de viande’, ‘cretons’ ‘sous produits’ qui sont des protéines de mauvaise qualité. Attention les pourcentages sont donnés “avant cuisson”…
       – Pas de céréales, excepté le riz…Pour baisser les coûts de production, les industriels utilisent des protéines végétales contenues dans les céréales…certaines céréales sont affectées par les Mycotoxines, responsables de maladies graves chez nos chiens. Il est important de faire attention au rapport viandes/céréales (ex : 25 % de viande, 15 % de riz, 12 % de maïs, 10 % de blé = 37 % de céréale contre seulement 25 % de viande) nos chiens ne sont pas des poules !
       – Attention aux conservateurs et antioxydants chimiques !

       Comment choisir ?
       – les produits et leur pourcentage entrant dans la composition doivent être clairement spécifiés.
       – la viande doit être le 1er ingrédient et la cuisson doit avoir été faite soit “pressée à froid à 38°” soit à”basse température à 90°” pour garantir la préservation des nutriments
       – Sans céréales ou “grain free” et si les chiens ne digèrent pas ce type de croquettes, prendre des croquettes contenant du riz
       – Des fruits et des légumes
       – des agents de conservation naturels, tels que la vitamine E ou le tocophérol
       – taux de glucides ne dépassant pas 35%
       – taux de cendres ne devant pas excéder 8% – privilégier 5 à 7%
       -Contrôler le ration Phospho calcique en divisant calcium par le phosphore. Ce ratio doit être compris entre 1 et 2. Les ratios idéaux : Chiots : 1.3 à 1.5 – Adultes : 1.1 à 1.3 – Sénior : 1 à 1.1.

       A proscrire :
       – Le maïs, le blé et le soja vecteurs de mycotoxines, peuvent provoquer des réactions allergiques, et ne sont pas aussi faciles à digérer.
       – Les croquettes dont les premiers ingrédients sont des produits céréaliers.
       – Une source de gras qui n’est pas spécifiée (graisse animale, gras de volaille au lieu de gras de poulet).
       – Une source de viande non spécifiée : Viandes ou viandes déshydratées. La source de viande doit être identifiée : Viandes de poulet déshydratés, viandes d’agneau déshydratées, saumon, etc….
       – Une source de céréales qui n’est pas spécifiée (céréales).
       – Les colorants artificiels et les agents de conservation artificiels, comme le BHA, BHT, et l’éthoxyquine.

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100. Sur quelles données scientifiques se base cet article?
     Qui a fait analyser les croquettes et dans quel laboratoire?
     Il est facile d’écrire des articles en avançant des chiffres que personne ne peut vérifier.
     Pour ma part je ne donne que des croquettes à mes chiens, j’ai testé différentes marques, j’en préfère certaines car elles conviennent mieux à mes loulous mais quel qu’elles soient je n’ai jamais eu dr problèmes de santé.
     Il est facile de mettre la mort ou les problèmes de santé de son chien sur le fos des croquettes, mais combien de ceux sui le font peuvent le prouver et étayer leurs dires par une autopsie et des analyses?
     J’ai plutôt l’impression que ce dont les sociétés concurrente qui propage ce genre de polémique afin de gagner des part de marché.

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     1. Jeff, voici un commentaire hautement inutile. Bon j’exagère, mais quand même.

        Des sociétés concurrentes propageraient ce genre de polémique ? C’est tout à fait faux. C’est moi et moi seul qui “propage” ce genre d’article, je suis 100% indépendant et ne reçoit rien des vendeurs de croquettes.

        Cette analyse n’a pas besoin d’être publiée dans un journal scientifique, ce n’est pas un article scientifique, c’est une analyse quantitative et qualitative, rigoureusement exacte de la composition des croquettes de la marque Pro Plan.

        Cet article ne dit en aucune mesure que les croquettes PP sont dangereuses pour la santé, car nous n’avons scientifiquement aucune preuve, et cela ne risque pas d’arriver de sitôt. En revanche il es tout à fait intéressant de montrer le décalage entre ces croquettes et ce que veulent, physiologiquement parlant, les chiens et les chats.

        Bref, tous ces chiffres sont tout à fait vérifiables car j’ai récupéré ces informations sur les sites officiels des revendeurs. J’ai mes données brutes, tout est clair et net.

        A+

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101. Je pense qu’il serai important dans un article comme celui là de donner le vrai nom des croquettes car il est fait pour des personnes qui n’y connaissent rien (donc facillement manipulable) et pour qui toutes les croquettes sont les mêmes.

     Quand ont parle de mauvaises croquettes qui font mourir certains animaux je pense vraiment qu’il est important de dire que l’on parle de croquettes bas de gamme que l’on trouve ne grande surface et animalerie (purina one, friskies, brekkies, sheba etc.) ET qu’on ne trouve pas les même chez les vétérinaires.

     Je ne dit pas que toutes les croquettes de chez le vétérinaires sont les meilleures car en comparant les grands leadeurs ont s’aperçoit par exemple que RC est bcp + flou sur la composition que le Proplan vétérinaire!

     Et dans ce cas la l’article aurai vraiment aider mais il aurai aussi fallu diriger les consommateur vers quel autre croquettes se tourner alors???

     J’ajoute que l’on trouve chez les vétérinaires des croquettes dietetique pour des animaux ayant des pathologies que l’on peux soulager grace à ses croquettes.

     J’ai déjà vu le cas un chat sous friskies ou proplan purina one ayant des calculs a cause de l’alimentation et donc passé sous croq. diet urinary et qui le jour ou les proprios en ont eu marre de donné ces croquettes parce qu’elles étaient trop chère sonr repassé à leurs croquettes grande surface et la : récidive et mort du chat.

     Et pourquoi ne parler que de Proplan? a croire que l’auteur de l’article à été payé par l’un de ses concurrents pour ne parler que de Proplan Purina one alor qu’il aurai été judicieux de parler de tte les autres merdes de grande surfaces…

     PS : ça aurai été bien de nommé la source des chiffres sur les besoins de nutriments des chats et chiens..

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102. Bonjour. Je me sens obligée de réagir au “on a tous le droit d’avoir un avis différent “.en tant que veterinaire, je réaffirme (pour Jeff) que oui, la cuisson a des températures excessives dénature les protéines, particulièrement par la réaction de Maillard, que le chauffage détruit certaines vitamines naturelles et surtout les précieuses enzymes. Les vitamines synthétiques ajoutées par les fabricants ne sont pas équivalentes.
     Et ce n’est parce que l’ extrusion abime moins que c’est l’idéal ou que ça justifie l’utilisation des céréales dans l’alimentation de carnivores.
     Alors pourquoi taper plus fort sur Proplan ? Parce que l’hypocrisie entre la qualité promise et la. connaissance de ce qu’ils mettent dedans est inacceptable. Parce que au lancement de la marque j’ai trouvé que c’était mieux que le Royal Canin de l’époque, et que par contre le rachat par Nestlé a marqué une dégradation flagrante de l’état des chiens. Évidemment tous ne sont pas égaux, le polymorphisme génétique permet à certains individus d’encaisser beaucoup mieux une bouffe médiocre , particulièrement par des capacités de detoxification hépatique supérieures. Mais quand un chiot élevé au Proplan s’en sort moins bien, il devient un modèle expérimental d’acidose tissulaire , puis de syndrome métabolique avec insulinorésistance et inflammation chronique généralisée. Le changement de régime dans ces cas suffit déjà à réduire des 3/4 les symptômes. Je suis atterrée par l’ignorance de la plupart de mes confrères dans ces domaines. L’ignorance est notre lot à tous et est excusable , mais pas le manque de curiosité. Dans la formation en médecine nutritionnelle que j’ai le plaisir de suivre, toutes sortes de professions médicales mais pas d’autre veterinaire.
     Et pour finir, sur les croquettes spéciales pour cas pathologiques des vétos , elles s’adaptent souvent aux pathologies fabriquées par les croquettes “normales” vendues précédemment. Ce serait comique si ce n’était pas si triste. L’exemple le plus typique étant les produits pour chats dits “prédiabétiques”, faites par les mêmes marques qui ont provoqué le syndrôme.

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103. Je suis d’accord avec vous Michèle , à une nuance près : vous pouvez, vous, faire un choix éclairé, comme d’autres participants de ce forum. Mais reconnaissez que de trop nombreux propriétaires de chats et de chiens ne s’informent pas sur ce qui serait bon pour leur animal, tant ils sont convaincus des compétences et de l’indépendance de pensée de leur veto. Il est vrai que ça me choque et que j’aimerais que cela progresse, c’est de l’idéalisme peut-être, mais pas une question d’ego. Je veux bien confronter des affirmations scientifiques ou techniques pour faire avancer un débat ou apprendre, mais l’argument, qui est régulièrement casé dans ce forum, que “toutes les vérités se valent” est une rengaine de l’industrie pour ralentir les prises de conscience, c’était le sens de ma réaction. Longue vie en tout cas à ce site, qui a le mérite de poser les bonnes questions.

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104. Je ne suis absolument pas d accord ´ mon premier chien a été élevé au proplan et pendant 15 ans et aucun soucis et mon second également et puis si on regarde les articles toutes les marques sont décrier , il faut arrêter ….

     Répondre

105. Je n’ais pas lu tout les commentaires car il y en a beaucoup, je finirai a un autre moment mais je vais dire ce que j’ai pu constater.
     Ma chienne a 13 ans, elle a fait des expos, elle est multi championne dont celui de France. Je suis passé au activités, elle a fait de l’agility, de l’obérythmée, du chien visiteur. Elle n’a jamais eu de problèmes de digestions ni d’autres choses d’ailleurs, je la surveille de très près, je suis très attentif à son état de santé. Elle a toujours eu des selles compactes et non malodorantes, pour moi coté digestif, c’est le signe que tout va bien.
     Peut être ais-je eu de la chance…. le tout est que si c’était si mauvais que vous le dites il y aurait bien quelque chose qui se serait manifesté depuis le temps.
     Je voudrai bien développer davantage car le sujet est vaste mais je manque de temps, je tenais à donner mon avis avec mon expérience car je ne suis pas tout jeune et j’en ais beaucoup vu dans ma vie.

     Répondre

106. Bonjour. Je veux juste dire que les chats et les chiens ont des systèmes digestifs courts … donc carnivores presque exclusivement. Pas pour digèrer des cereales…. sur Zooplus vous pouvez trouver aussi “purizon” et ‘taste of the wild” , origen et d autres marques dans lesquelles vous ne paierez pas les cereales blè et maïs au prix de la viande. Mes 3 leonberg en sont ravis. Ceci dit chacun fait ce qu”il veut. Ceci n”est qu’une info.
     Cordialement â vous amis des animaux.

     Répondre

107. Bonsoir,

     En parcourant les nouveaux posts, je relis mon com et m’aperçois ne pas avoir donné le nom complet de la marque de croquettes…
     Pour celles et ceux qui seraient intéressés : il s’agit d’une nourriture holistique naturelle, composée d’ingrédients frais, naturels et biologiques,en provenance du Canada : PRONATURE HOLISTIC.

     Lillyblue.

     Répondre

108. PS: l’ingrédient principal de ces croquettes Pronature holistic, c’est la viande fraîche ou poisson frais.
     Je voulais parler de cette marque car je trouve l’entreprise qui la fabrique respectueuse du bien- être animal.
     Après, libre à chacun de se faire sa propre idée ;-)

     Bonne soirée
     Lillyblue

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109. Bonjour,

     Je tiens à vous remercier pour cet article pertinent. Je mettais également tournée vers votre article: “Quelles croquettes choisir?” il y a a peu près un mois et cela m’a vraiment permis de voir les croquettes et surtout leurs compositions différemment. Ma chienne est donc passée aux sans céréales et pour son plus grand bien: elle ne se gratte plus ou du moins quasiment plus.
     Et je suis bien évidemment rassurée de voir que certains vétérinaires comme Françoise s’intéressent à la nutrition animale, puisque apparement ce n’est pas si aisé…(J’ai demandé des conseils à ma vétérinaire et je lui ai parlé du BARF, elle ne connaissait pas…), et confirment vos dires. De plus, votre article apporte une vision plus générale en dénonçant un peu (bcp) les travers des “piliers” de l’industrie, même si pour la plupart nous sommes déjà au courant que le fric passe avant la santé, une petite piqure de rappel ne fait pas de mal!

     Toutefois, par curiosité, j’aimerais bien connaître vos sources en termes de besoin nutritionnel pour les chiens. Sur quelles données vous basez vous?

     Au plaisir de lire vos prochains articles!

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110. Bonjour,

     J’ai 3 chattes :
     – Bambou, petite siamoise de 12 ans en insuffisance rénale : ne mange que des croquettes Hill’s K/D et environ 1 à 2 cuil. à café de Almo nature au thon ou autre si au poisson et pas tout le temps; elle est top grosse !
     – Marjolaine, chatte européenne stérilisée de 2 ans récupérée dehors : mange principalement des pâtés et ce sont les gourmet gold qu’elle préfère ! avec un peu de croquettes Almo nature poulet/riz – elle mange aussi assez volontiers les boîtes Porta 21 hollistic et pas ce qui est filets ou morceaux – elle est beaucoup trop grosse, 6.9 kgs !
     – Joséphine,nouvelle arrivée de 8 mois trouvée dehors, pas encore stérilisée, avec de sérieux problèmes de diahrrées – pour elle, pas de problème, elle mange pratiquement de tout si ce sont des boîtes…je lui ai donné, sur conseil de mon véto du Hill’s I/D : elle mange les boîtes, pas les sachets et quelques croquettes la nuit..les proplan sensible

     J’ai acheté – des croquettes Acana, Orijen, Purizon, RC chat stérilisée (normales et gamme véto), RC gastri-intestinal, Almo dinde et poisson, Nutrivet, Joséra, Taste of the wild, Brit, Nutragold : refusées
     – la gamme des rouge, azur etc Almo nature, Catz Finfood (moyen pour marjolaine), Feringa, Terra Féalis, Grau, Granapet, les 2 chattes chipotaient !

     difficile de bien alimenter ses chats dans ces conditions; je ne sais plus quoi faire ni quoi leur donner; il me faudrait quelque chose qui soit facile à digérer, pour Joséphine et qui ne fasse pas plus grossir Marjolaine et qui soit bon pour elles
     Je pense qu’il est trop tard pour changer l’alimentation de Bambou
     et surtout, mon portefeuille dit STOP : c’est pas perdu pour tout le monde, je donne mais là, je ne peux plus me permettre de me tromper à noter que mes chattes trop grosses ne mangent pas beaucoup mais sont inactives
     ça fait beaucoup de chose mais si quelqu’un a une idée, je suis preneuse
     Cordialement
     Nicole 08

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111. j’ai donne eukanuba a mes teckels pensant leur donner le meilleur. Depuis trois ans j’ai pris conscience et leur donne des croquettes sans cereales (acana). Mes chiennes vont très bien. Une a dix ans et l’autre sept ans. Vous ne donneriez pas de la merde a vos gosses alors n’en donnez pas a vos chiens! Il faut savoir que les études des vétos sont sponsorisés par ces “grandes marques” ils ne vont pas cracher dessus! Quand on voit le bénéfice qu’ils se font en vendant leurs hill’s on comprend mieux! Et puis les chiens malades avec ces supers bonnes croquettes de merde amènent une clientèle fidèle!!! Prête à tout pour leur chien chéri! J’aime mes chiennes et j’essaie de faire le mieux pour elles. Continuez à vous cacher la face et disant que vos chiens se portent super bien avec ces croquettes, moi j’ai l’esprit tranquille.

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     1. bonsoir Michele,
        Justement, je cherche ce qu’il y a de mieux . J’ai testé des croquettes sans céréales et des boîtes contenant en majorité des viandes. le problème est que je ne trouve pas LA marque qui leur plaît (voir mes divers essais)
        c’est vrai que mes chattes sont difficiles
        mais j’espère y arriver
        corialement

        Répondre

112. Bonjour à tous,

     du grand n’importe quoi cet article

     ou comment descendre une marque pour favoriser une autre bien pire

     ou simplement vendre des livres en enfonçant des portes ouvertes

     j’ai travaillé plusieurs années chez purina pet carre france, le niveau de qualité est haut pour de la nourriture animale et avec des céréales locales! du producteur au consommateur!
     certains animaux ne les tolérent pas tout comme certains humains ne les tolérent pas non plus mais de là à en faire une généralité, stop svp
     des millions de chiens en mangent chaque jour et ne sont pas malades pour autant

     heureusement que certaines matiéres utilisées ne sont pas de la viande de 1er choix et que le poisson n’est que de la farine de poisson
     avec quoi nourririez vous alors les humains??? avec les farines animales et les carcasses comme on fait chez macdonald ???

     mais si vous avez les moyens financiers, achetez donc a votre animal de la cote de boeuf à ou du poisson frais à 20€ le kilo ?

     la seule chose avec laquelle je sois daccord, c’est pour les taux de glucides trop élevés dans certaines croquettes

     nombre de mes amis ont essayé diverses marques moins chéres que friskies et les autres produits purina, bizarrement les chiens les refusent… elles ne doivent pas etre si bonnes que vous le dites alors ?

     bien cordialement

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113. bonjour à tous,
     j’ai une femelle Golden qui a 5 ans et qui est nourries avec Proplan digestion, A ce jour ces croquettes ne l’ont jamais rendu malade, elle a le même poids de forme depuis qu’elle est adulte.
     je ne suis pas un expert es croquettes, mais tous les chiens que je connais et nourris avec cette gamme se portent bien, donc….

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     1. Ce qui est tout à fait normal en soi. L’article ne dit à aucun moment que ces croquettes sont des poisons et qu’elles tueront instantanément votre animal, bien sûr que non. Cette analyse théorique montre les limites et les faiblesses de toutes les croquettes de la gamme, après que des chiens ou des chats avec une meilleure résistance se portent bien sous ces croquettes, je ne suis absolument pas choqué. Mais connaissez-vous la santé de tous les chiens ou chats nourris au PP par exemple ?

        Répondre

114. 65℅ de protéines pour un chats je suis asv et je pense que vous avez dû voir trop large pour le chiffres journalier je pense sauf si vous ne tenez pas a leurs reins qui sont déjà leurs points faible. Vous devriez peut être mieux vous formez sur les quantités. ;)

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     1. 65% de protéines représente l’apport calorique relatif en fonction des glucides et des lipides. Ces apports sont calculés sur la base d’études scientifiques et de thèse vétérinaire qui ont étudié le régime alimentaire naturelle (et donc idéal) de ces animaux, sur la base de contenu stomacaux et des proies ainsi dévorés.

        Dire d’un pure carnivore, qui fonde plus de la majorité de ces apports caloriques sur les protéines, que celles-ci ne doivent pas être trop élevées à cause de ces reins est une adaptation à notre société de production qui met sur le marché des protéines de très mauvaise qualité, qui oui, dégradent la santé des animaux. Ces animaux là sont parfaitement adapté pour s’envoyer des rations entre 50 et 65% de protéines.

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115. Chients et chats sont des carnivores et l’alimentation qui leur convient est donc la viande crue. Attentions aux problèmes de peaux, de pancréatite et de graves problèmes urinaires dû aux aliments industriels. Problèmes urinaires que l’on retrouvent souvent chez les chats stérilisés. Pour ceux qui souhaitent en savoir davantage sur l’alimentation naturel des chiens et chats vous pouvez consulter ces liens.
     http://www.tribu-carnivore.com/barfnew/
     http://barf-asso.fr/carnivore/
     http://www.b-a-r-f.com/
     http://barf.ch/phpBB3/

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116. J’ai lu votre livre ce poison nommé croquettes et je l’ai trouvé très intéressant . Pour l’instant je donne Atavik mais le taux de cendres est un peu haut. Que pensez vous de la marque Acana ? Salutations depuis la Suise

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117. J’ai toujours donné des croquettes à mes chiens, en pensant que PP était franchement top.
     Puis mon Amstaff c’est déchire un ligament croisé et se fut une année pour le remettre en état .
     J’en avais marre, j’ai fini par passer tout le monde au Barf, et la , prise de muscle, état général nickel , lui qui boitillait , un mois après on y voyait que du feu. Je ne changerais pour rien au monde et ça ne coûte pas plus cher que des croquettes , je récupère les invendu de mon supermarché, avec parfois des morceaux de toute beauté, juste un peu plus de temps de préparation .
     Le chien et le chat sont bel et bien des carnivores et doivent être respecté comme tels.

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118. pas tout a fait d’accord avec l’article,mon fox terrier a été nourri pendant 17 ans avec pro plan poulet/riz et ras donc? aujourd’hui j’ai un welsh de 3ans et je continu avec pp alors pourquoi changer

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119. Enfin une révélation en Europe, de la réalité de ce que les fabricants de croquettes osent mettre à disposition des propriétaires d’animaux domestiques,
     J’avais découvert cela il y a 8 ans sur des sites américains. Il y avait des vidéos de personnes qui avaient infiltré des usines d’aliments pour chiens et chats. Le comble: on jetait dans le moulin à broyer le contenu de ce qui allait devenir des croquettes: les sacs en plastics qui contenaient les chats ou les chiens morts, souvent avec collier, médaille et produit d’euthanasie inclus. Tout cela finissait dans les croquettes, sac plastic compris. Et vous vous demandez pourquoi tant de chiens et chats ont des cancers, le diabète et autres maladie de notre civilisation industrielle?. On n’empoisonne pas que les humains, mais les animaux c’est 100 fois pire.!
     J’ai décidé de nourrir mon Dogue Allemand avec une nourriture naturelle que je cuisine tous les jours; avec un stock de légumes frais préparé pour une semaine, des pâtes et du riz à l’ail cru et gingembre frais et l’huile d’olive ou colza, des oeufs frais tous les jours, (3 repas par jour) de la viande fraiche crue ou poulet ou poisson (cuits), une fois par jour. Il se porte à merveille, a 8 ans et est en pleine forme, alors que les 3 Dogues précédents qui ont eu une nourriture industrielle pour chien (partiellle), sont morts à moins de 7 ans de cancer.
     Il suffit de passer un heure de TV en moins pour la consacrer à nourrir son animal préféré. Il faut voir combien ils aiment cela. Mais la facilité de verser quelques croquettes dans un bol a conquit le monde, sans qu’on ne se soit posé la question de ce que cela contenait. Il est temps que l’on fasse une prise conscience sur la valeur de la nourriture = vie , que ce soit pour les humains ou pour les animaux.

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     1. Monia, j’adhère à 100% à vos propros. Hélas, beaucoup ferme les yeux et préfèrent croire les grands insdustriels plutôt qu’une poignée de petites gens.C’est navrant.

        Je répondrais également à j-m , proplan a bien changé en 17 ans, et en pire depuis que Nestlé a mis le grappin sur ce marché (en 2001)… sans parler de RC appartenant à Mars ( qui vient de racheter la marque IAMS début 2014)…

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120. Merci gf, de votre adhésion.
     Je voulais aussi ajouter que j’ai fait faire un analyse sanguine de mon Dogue, pour voir s’il avait des carences éventuelles et afin de m’assurer que je lui donnais une alimentation équilibrée. Lorsque celle-ci est revenue, le labo et le veto étaient étonnés de voir la qualité parfaite de son équilbre sanguin. Nos amis domestiques sont devenus des omnivores et comme avec les humains, il suffit de leur donner de tout au quotidien, tant cru que cuit (frais évidemment).
     Pour les effets de cette alimentation: mon chien ne pue pas du bec comme ceux qui mangent des croquettes. Partout où il fait ses besoins l’herbe où les plantes fleurissent à profusion et les oiseaux viennent se nourrir de ses crottes dans la pelouse. (Sorry pour le scatologique).
     C’est une indication me semble-t-il, quant à l’organique aussi bon pour la nature…(recyclage!)
     Il a un pelage brillant magnifique et n’a jamais été malade.

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121. Bonjour,

     J’aimerai beaucoup commander le livre :un poison nommé”croquettes” mais, j’habite en Belgique et je n’aie pas de visa. Je peux payer par virement, est ce possible?
     Je suis entièrement d’accord avec Jérémy Anso sur l’alimentation, j’ai toujours eu des doutes sur les croquettes que je donnes à mon chat, et voila que je tombe sur ce bouquin, qui me tarde de lire!

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122. bonjour
     j’ai un chiot berger allemand de 8 mois et sur les conseils du veto je lui est donne pro plan depuis sa naissance jusqu au mois dernier. en puppy.
     et comme il n y avait jamais en français la composition des croquettes, et malgré mes demandes incessantes, je n’ai jamais eu de réponse.
     je prend maintenant les croquettes de la marque acana.
     en plus c est un chien qui a grandi très vite à 8 mois il fait déjà 40 kilos
     il est important pour moi qu’il soit nourrit correctement.
     merci pour vos conseils et si vous le souhaitez je mettrai ce lien sur le blog de junior
     tenez moi informez
     bonne continuation
     cdlt lysie

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123. un avis sur Eukanuba Jeremy ?

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     1. bonjour,

        ma chienne de 3 mois à l’époque est passée des Royal Canin de la SPA à Eukanuba ( junior si je me souviens bien ) après transition , elle ne les mangeait pas volontiers et faisait des cacas mous !

        Le véto m’a dit qu’elles étaient trop grasses ,par expérience ça arrivait aux autres chiens aussi ! Du coup on est passés aux virbac ! Fin des soucis d’appétence et de selles !

        3 ans plus tard ( en ce moment ) ,même si elles apparaissent comme les moins pires du pet food à priori ,on est passé chez Atavik !

        Cordialement

        Répondre

124. Êtes-vous de la dette et que vous souhaitez payer votre dette? Voulez-vous démarrer une entreprise? Avez-vous besoin d’un nouvel appartement où vous pouvez vivre l’aise et heureux? Voici l’occasion pour vous d’acquérir ce que jamais vous avez besoin qui va vous rendre heureux et confortable. Notre hôpital sont à rendre des services à acheter reins de personnes qui veulent vendre leurs reins. Ce est de vous informer que nous avons besoin de personnes qui peuvent aider à offrir leur rein pour aider à notre patience qui sont vraiment dans le besoin d’acheter un rein pour eux de survivre. nos succursales sont situées dans divers pays comme le Royaume Uni, Etats-Unis, Grèce, Afrique du Sud, le Nigeria, etc.

     Si vous voulez vendre votre rein, vous pouvez simplement nous contacter pour plus d’informations avec les détails ci-dessous.
     Email: braithwaitespecialisthospital@gmail.com
     Cordialement,
     Dr Frank Oladele

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125. Il serait peut être utile de détailler à ce stade les accords commerciaux qui vous lient aux marques dont vous faites la promotion … Ca nous éclairerait aussi sur la qualité de vos arguments alarmistes.

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     1. Salut CME !

        Des accords commerciaux avec les marques dont je fais la promotion ? Aucun, absolument aucun. Ce blog, mes articles, et mes livres sont TOTALEMENT indépendant. Je finance tout moi-même, je n’accepte aucune publicité de qui que ce soit et aucun avantage financier également pour être totalement indépendant.

        Vous avez des articles que j’ai écrit où tout cela est détaillé, noir sur blanc. Merci

        Répondre

126. Bonjour Jérémy,
     Déjà chapeau et mille merci pour tout tes articles passionnants. Depuis toujours je suis passionnée par les animaux et la médicine. Depuis quelques temps je m’intéresse plus a la santé mais avec les répercutions de l’alimentation sur la santé de nos animaux justement.
     Au début je nourrissais mes chiens et chats comme tout le monde, RC, ProPlan, Brite Care etc… Aujourd’hui mes chiennes sont à Atavik agneau et mes chats encore en transition RC aux Power Of Nature. Des mois de transitions très lente pour passer a une croquette qui je pense est de bonne qualité et qui contient moins de 3% de glucides pour mes minous. Beaucoup de gens me disent que je risque la vie de mes animaux avec ces croquettes car les taux sont mauvais etc… Et j’aurais beaucoup voulu que tu m’éclaires a ce sujet, si tu es d’accord et si on peut discuter en priver.
     Merci d’avance et je me régale avec ton livre et tes articles

     Répondre

127. Bonsoir ! Je lis votre article fort intéressant mais je ne changerais pas mes pro plan déjà parce que mes chiens âgés de 12, 13 et 14 ans les assimilent ! Et que de passer à leur aux orijen ou acana leur flinguerait les reins. Mais à leur âge à part de l’arthrose tout va bien !!!

     Répondre

     1. “Flinguerait les reins” ? Sous quelle base sérieuse pouvez-vous affirmer que les croquettes Orijen ou Acana auraient un impact aussi négatif sur les reins ?

        Répondre

     2. mes chiens ont quasi le même âge que les vôtres ( 11, 12 et 14 ans) , ils sont toujours vivants et ils sont aux sans céréales depuis bientôt 2 ans et leurs reins vont très bien. une connaissance a une labrador qui vient de feter ses 15 ans qui a tjrs été nourris au royal canin, elle l’a mise aux sans cereales depuis 15mois, et tout va très bien…
        Quand on ne connait pas le sans céréales, faut s’abstenir de dire n’importe quoi… l’important n’est pas le taux de protéine mais c”est surtout la qualité( je suis pas sur que proplan soit au top sur celà) sans coté le taux de céréales trop important( ils sont forts aussi)…perso, j’aurai plus confiance en orijen , acana et les autres… mais continuez au proplan si tout va bien chez vous et pour vos 3 chiens…

        Répondre

128. Bonjour à tous,

     J’ai pris le temps de lire chacun des commentaires. Pour certains cela m’a fait rire et pour d’autres j’ai trouvé cela affligeant.

     J’aurais voulu connaitre votre avis concernant les alimentations naturelles comme le BARF, le Raw feeding ou le Whole Feeding.

     Je vous remercie

     Répondre

129. Bonjour Jeremy,

     Est il vrai qu’un taux de centre de plus de 8% avec un phosphore supérieur à 1 est dangereux ? Et qu’il ne faut pas un calcium de plus de 1, 5 ainsi que le phosphore de 1, 2 ?

     Plus il y a de viande de qualité plus ces taux seront hauts non ?

     Répondre

130. Le commentaire de Françoise LOSHOUARN est particulièrement instructif sur la politique commerciale des lobbies alimentaires NESTLE et DANONE.

     Ces multinationales achètent des marques connues et réputées pour la qualité de leurs produits.
     La production est ensuite rentabilisée pour obtenir les plus grandes marges bénéficiaires possibles : suppression de personnel, achat de matières premières à bas prix, augmentation du volume de production au détriment de la qualité, délocalisation des sites de productions, …

     L’alimentation pour chien représente 12 % du chiffre d’affaires du groupe Nestlé. Parmi les produits les plus populaires fabriqués par Purina se trouvent les gammes Félix, Friskies, Gourmet ainsi que Proplan qui font partie des plus vendues sur le sol français.

     Nestlé Purina Petcare est une filiale du groupe Nestlé, qui est spécialisée dans la fabrication d’aliments pour animaux de compagnie.
     C’est en 1856, aux États-Unis, que les premiers biscuits pour chiens sont inventés par Spiller and Co.
     En 1890, l’entreprise William Baker and Sons fusionne avec Spiller and Co, pour devenir Spillers and Bakers Limited. Dans les années 1920, la société connaît un grand développement, et achète de nombreuses filiales aux États-Unis.

     En 2001, la société a été rachetée par le groupe suisse Nestlé.

     « ProPlan a été relativement correct (pour de l’industriel) jusqu’au rachat par Nestlé, où le fond a été atteint. »

     A partir de 2001, la qualité des croquettes produites par Spillers and Bakers Limited s’est dégradée au profit d’une plus grande rentabilité pour produire les croquettes Nestlé Purina Petcare.

     Une partie des quiproquos dans les commentaires est due au fait que certains propriétaires d’animaux avaient alimenté leur compagnon domestique avec des croquettes de la qualité Spillers and Bakers Limited alors que Jérémy a analysé les croquettes Nestlé Purina Petcare.

     Toutes les marques réputées qui produisaient des denrées de bonne ou très bonne qualité ont été rachetées par les multinationales NESTLE et DANONE qui disposent de moyens financiers considérables ( Chiffre d’affaire NESTLE 90 milliards de CHF, soit 120 milliards d’Euro, C.A. DANONE : 20 milliards d’Euro)

     NESTLE et DANONE exploitent ensuite la réputation de ces denrées pour vendre sous ces marques des denrées produites à bas prix de revient et commercialisées avec un énorme battage publicitaire.

     Ce n’est pas mieux pour l’alimentation humaine, plutôt pire : produits laitiers, céréales …

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131. Bonjour,

     amandine ,jeremy et gaelle … mon vieux chien 9 ans et demi passé aux Atavik ( donc sans céréales ) depuis 3 mois environ a fait une prise de sang il y a 1 semaine car il avait maigri et pour sa leishmaniose !
     Résultats : reins impeccables !
     Par contre j’ai sous dosé sa ration de croquette : attention si vous passez aux Atavik et que votre chien est assez actif il vaut mieux se baser sur la ration chien “sportif” !
     Effectivement sans les céréales il a bien séché, tout comme ma chienne stérilisée mais ayant la même activité qui en avait un peu besoin ! Sa dose se situe entre celle du chien “normal” et celle du chien “sportif”!

     Bien cordialement

     Répondre

132. Bonjour,
     je vis depuis sa naissance, avec un petit chat noir de bombay, “ISAAC” il a 2 ans, stérilisé, 4,5 kg.
     Il est très actif à l’intérieur de l’appartement, je joue énormément avec lui.
     ( il rapporte à mes pieds, dans sa gueule comme un chien, son jeu préféré qui est un bout de plastique dur d’emballage en forme de papillon)
     Quand il m’a rejoins, je lui achetais de la boite et croquettes de chez LIDL.
     Il demandait une boite de 400 gr/jour voir des croquettes en supplément.
     Ses selles étaient très odorantes et plutôt molles, son poil n’était pas très luisant.
     Puis j’ai fais la connaissance sur un marché local d’une personne qui possédait un magasin spécialisé pour chiens et chats et qui m’a donné gratuitement des échantillons de croquettes de la marque Taste of the Wild.
     Mon chat, non formé aux pratiques commerciales des fabricants a fait vite la différence.
     Maintenant, je le nourris exclusivement avec ces croquettes. (pour à peine plus cher)
     Résultat : dès le matin, 80 gr (par jour) de croquettes + un grand bol d’eau + une litière propre.
     Il régule seul sa ration jusqu’au lendemain matin.
     il est tout en muscle, une forme extra et son poil est devenu très doux et brillant.
     Si vous aussi, avez essayé cette marque, donnez-moi votre avis.
     Merci.

     Répondre

     1. Bonjour

        J’utilise cette marque depuis plus d ‘un an pour mon chien de race Sharpei
        je lui donne celles au saumon sauvage
        Avant çà il était nourri avec proplan,j’ ai changé suite aux commentaires et je ne regrette pas car mon chien qui est assez fragile sur le plan digestif se porte très bien avec cette marque de croquettes,il a également refait tout son poil après ce changement
        je les trouve sur internet avec souvent des promotions et ne reviennent pas plus cher

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133. Bonjour, moi, comme je le disais plus haut, je nourris mon chien avec des légumes, du riz et de la viande, mon précédent chien a vécu 17 ans sans problème avec cette nourriture et du coup , je fais pareil avec mon labrador. Je suis allée sur un site qui vend des croquettes taste of the wild et je me demande lesquelles choisir (par exemple pour partir en vacances ,les croquettes sont plus pratiques!!) car il y a beaucoup de choix!!!

     merci de votre réponse.

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134. Bonjour et merci pour vos commentaires.
     Cela me conforte dans la qualité des croquettes. Il m’est arrivé de ne pas être livré à temps, et super-matou n’a rien voulu manger d’autre chose.
     J’ai essayé des sardines à l’huile (=non), du thon (=non), et de l’émietté de jambonneau (=non) que j’avais cuisiné pour moi.
     Il a fallu que je lui donne du filet de cabillaud frais coupé en petits dés (=gros OUI).
     Comme quoi ! les chats sont peut-être épicuriens (lol).
     Quant au choix, j’ai essayé toute la gamme croquettes “chat” et il les mange toutes.
     Mais la gamme est plus réduite pour les chats que pour les chiens. (et je n’ai pas de chien).
     (Ma soeur en possède un, elle lui prend ” High Prairie”)

     Ou trouvez-vous les croquettes “Taste of the Wild” au moins cher ?
     (Je les achète sur internet chez pet’s animalia.)
     Bonne journée, à vous lire…..

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     1. Les croquettes Taste of the Wild sont d’excellentes croquettes, surtout pour les chiens. Pour les chats, leurs taux (calcium et phosphore) sont un peu élevés surtout lorsque les chats prennent de l’âge (risque de problèmes rénaux). Lorsqu’Isaac sera un peu plus âgé, il vaudrait peut-être mieux vous orienter vers des croquettes moins “dosées”. Les miens, je leur donne Granatapet crevettes (toujours sur zooplus), les taux sont très nettement inférieurs.

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135. Albert regardez sur Zooplus

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     1. Merci, j’y vais de ce pas.

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136. Perdu les TOTW pour ma part, je trouve qu’il n’y a pas assez de viande, trop de ptoteine générale a mon goût mais ça reste du haut de gamme c’est certain.

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137. Merci à tous pour votre aide.
     Je vais essayer d’analyser les articles du site, vos commentaires et de me faire une synthèse.
     Bonne journée.

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138. Moi j’aime beaucoup une marque de croquette en particulier une gamme et j’aimerais beaucoup que Jeremy me donne son avis

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139. J’ai découvert votre site il y a 2 jours….je tombe des nues. Ah la pub et les vétos !
     J”ai trouvé un site : wwwultrapremiumdirect.com.
     J’ai commandé hier des croquettes ultra premium, j’attends la livraison pour mardi .
     Le prix, incroyable, pour du sans céréales.
     voici la composition : Qu’en pensez vous ???

     COMPOSITION

     65% de viandes-poissons

     COMPOSITION: viandes déshydratées (poulet, dinde, agneau), graisse de volaille, pois, fécule de pomme de terre, pulpe de betterave, tapioca, caroube, protéines hydrolysées de poulet, huile de poisson (10% DHA), grain de lin, luzerne, levure de bière, œufs déshydratés, chlorure de sodium, fructo et mano-oligosaccharides, sulfate de chondroïtine et glucosamine, lécithines.

     CONSTITUANTS ANALYTIQUES: Protéines 40%, Teneur en matières grasses 20%, Fibre brute 2,5%, Acides gras insaturés Oméga 6: 2,2%, Matière inorganique 9,5%, Humidité 8%, Calcium 1,4%, Phosphore 1%, Acides gras insaturés Oméga 3: 0,4%.

     ADDITIFS NUTRITIONNELS (au kg): Vitamine A: 20.000UI, vitamine D3: 1.500UI, vitamine E: 400UI, taurine: 1.000mg, carnitine: 400mg, E4 (Cuivre): 13mg, E1 (Fer): 46mg, E2 (Iode): 5mg, E8 (Sélénium): 0,3mg, E5 (Manganèse): 58mg, E6 (Zinc): 200mg, DL-Méthionine: 200mg. Avec antioxydants naturels d’extraits végétaux

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140. j’ai eu le mec qui a crée ses croquettes sans céréales( qui sont absolument pas terribles) lorsqu’il a commencé à les mettre sur le marché, je lui ai posé qques questions plutot simple sur son produit qu’une personne qui s’intéresse très fortement à l’alimentation animale aurait pu répondre . J’ai eu qqun qui ne sait pas de quoi je parlais ( à la place j’avais des “euhhh, oui je pense!”)…Rien que çà, pour moi, c’est douteux… De plus, on a aucun taux dans la composition de l’aliment et le taux de certains constituants analytiques sont haut… Donc je dirais NON, c’est pas le top et le prix forcément va avec… du pas cher donc du pas terrible.

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141. C’est quand même mieux que Pro Plan et Cie, non ? Car je n’ai absolument pas les moyens de mettre 60 euros dans un paquet de croquettes, j’ai 3 gros chiens et une quatrième va peut être arriver en plus…sans compter les 6 chats…

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142. Je suis toujours étonné quand j’entends ou je lis des propos du genre je n’ai pas les moyens de nourrir mes chiens ou mes chats: on est pas obligé d’en avoir autant…

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143. Je comprends votre étonnement, mais je vais vous dire, mes animaux, je ne les achète pas, ils proviennent de refuges. J’endosse les responsabilités de ceux qui en sont incapable. Voyez vous même :
     – chienne devenue indésirable (elle était si mignonne quand elle est petite, mais elle a grandi et nécessite qu’on s’occupe d’elle ), reléguée sur le balcon, qu’on “oublie ” parfois de nourrir en pensant, vivement qu’elle crève qu’on soit débarrassés. Ignorée quelque soit la saison, au chaud ou au froid.
     – chien abandonné dans un refuge parce que Mr et Mme divorcent, après avoir vendu la maison, on met le chien au refuge ( et les enfants, ils sont à l’orphelinat ?)
     – chienne réformée d’élevage, victime de la cupidité de l’éleveur qui lui fait faire des portées tant qu’elle peut et qui vend les chiots en espérant qu’ils ne lui resteront pas sur les bretelles. Elle au moins a eu la chance d’être placée dans un refuge, d’autres ont un sort bien moins enviable…on les laisse crever sans eau ni nourriture, elles ne rapportent plus rien.
     – la petite dernière, si elle m’est confiée, a subi des sévices. A été affamée au point d’être mise sous perfusion pendant 3 jours chez le véto (cachexie +++), et a perdu un œil : juste à cause d’un coup de pied !
     Dois je continuer pour les chats ???
     Voilà, je ne vis pas au pays des bisounours Jean Marc.
     Ce trafic d’animaux rapporte de l’argent, pas seulement aux fabricants de croquettes .
     Peut être pouvez vous détourner les yeux quand vous passez devant un refuge, ignorer leurs campagnes de sensibilisation, leurs appels au secours, aux dons ou aux Familles d’Accueil parce qu’ils sont ras la gueule de ces animaux victimes d’irresponsables, d’éleveurs âpres au gain, et de malades qui maltraitent. Moi pas.
     Moi, j’ai décidé d’ADOPTER, pas d’acheter.
     Ma réponse vous éclaire t’elle Jean Marc ?
     Alors, ces croquettes ULTRA PREMIUM, sont elles meilleures que Pro Plan, Dog chow ou Hill’s malgré leurs imperfections ?

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144. Chère madame
     C’est tout à votre honneur d’avoir recueillis ces adorables chien
     comme vous mes animaux sont des animaux de refuge sauf un.3chiens et 3chats (j’ai eu jusqu’ à 6 chiens avec de lourdes pathologies ou problèmes de comportement).
     Allez faire un tour sur le site nourrir comme la nature qui propose de meilleures marques et pas beaucoup plus cher que celle dont vous parlez …je comprends votre dévouement pour les bêtes car je suis comme vous … mais ya un moment le coeur doit laisser place à la raison.il faut aussi penser aux soins vetos qui parfois sont nécessaires mais coûteux et aussi leur offrir une bonne alimentation … Faites comme vous le désirez.ce n’est qu’ un simple avis…

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145. Merci GF de me donner ces renseignements.
     Josera est effectivement, par 30 kg, mais ils feront le mois, quasiment au même prix.
     Je suis rassurée de voir que mes chiens vont pouvoir profiter d’une alimentation plus saine, et comme ils commencent à se faire vieux, resteront encore quelques années avec nous.
     Merci, ils méritent toute notre attention.

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146. bonjour caro70000,

     même si vous n’aviez pas à vous justifier, je trouve votre réponse forte et émouvante !

     Je fais comme vous, j’essaye de donner le meilleur à mes chiens…j’ai la chance de pouvoir mettre un peu plus de sous dans les croquettes et friandises…mais le plus important est ce que vous faites pour ces pauvres animaux !

     Je suis aussi famille d’accueil Spa : un vieux chien ( leishmaniose, maltraitance et sous-nutrition ) en FA définitive ( tout à ma charge sur ma demande ! ) et un chiot abandonné dans la rue !
     Plus ma fifille adoptée au refuge bébé !

     J’espère que vous trouverez ce qui vous conviendra et aux loulous aussi !

     Avec tout mon respect… bien cordialement !

     PS : merci gf pour votre aide pour la dame

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147. Wallace, je suis heureuse de lire votre commentaire, ainsi que celui de Gf.
     Heureuse de voir qu’il y a des gens comme moi, qui sont sensibles à la souffrance des animaux victimes de la bêtise, de l’égoïsme et de la cupidité de certains hommes.
     Oui, ADOPTEZ, n’achetez pas, il y a tant de chiens et chats qui sont en souffrance.Avec plus de 100.000 abandons tous les ans, il n’y a pas besoin de sortir de St Cyr pour comprendre qu’ils passent par la case euthanasie. Pourtant, ils n’ont pas démérité. Certains sont de race, d’autres ont des bouilles craquantes, tous sont en souffrance d’avoir été mal aimé.
     Et quant aux chats, la stérilisation des chattes est le seul moyen d’endiguer la prolifération, et de condamner les chatons à une vie brève, bien souvent, et faite de peurs et de souffrances.
     Bravo pour votre action , votre aide au refuge.
     LA VALEUR DES INDIVIDUS NE SE MESURE PAS A LEUR ARGENT, MAIS AUX ACTIONS QUE LEUR DICTE LEUR CŒUR.

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148. Caro70000 bonjour,

     tout est dit … adoption, stérilisation etc !

     Je suis aussi bénévole et donateur ( selon mes moyens ) pour la Spa ( indépendante et non de paris ) dont j’ai les chiens à la maison !
     Je ne les aurais jamais aidé s’ils pratiquaient des euthanasies de complaisance !!!!!!!
     Ce sont des gens formidables et qui méritent d’être soutenus !

     C’est long de faire changer les mentalités mais ne perdons pas espoir ! Les loulous le valent bien !

     Cordialement

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149. Oui, il y a plein de SPA , qui sont indépendantes, qui font un travail magnifique, et qui ne vivent que des dons qui leur sont faits.
     La SPA Paris, utilise déjà l’argent pour son fonctionnement, et donne ce qu’il reste aux animaux, en tous cas, c’est ce que je soupçonne d’après tout ce que je lis. Ils sont épinglés régulièrement par la cour des compte, justement pour mauvaise gestion….

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150. je suis surpris et je trouve votre article un peu fort . Savez vous que la game hills vendu uniquement chez les veto Gamme vet essentiels le premier ingrédient du mais et vous payez Ca au prix fort ! Plus choquant non ???

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151. Oui Emmanuelle mieux vaut faire confiance à la petite usine du coin vous avez raison … Mes chiens mangent pp depuis leur naissance et je touche du bois mon Cane corso a 12 ans et en pleine forme …

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     1. Louis, tous ceux qui ont fait un minimum de recherches sur les croquettes savent que PP, RC et cie c’est de la daube. Vous êtes convaincu du contraire, tant pis !
        Un chien peut effectivement être en forme même nourri au PP comme il existe des centenaires qui ont eu une hygiène de vie déplorable. Pour les miens, je préfère ne pas prendre le risque mais chacun fait comme il le sent.

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152. Je suis un vétérinaire a la retraite je n ai jamais entendu de tels problèmes sur ces super premium et encore moins sur proplan désole

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     1. Louis,

        vous êtes véto en retraite… mais sans être désagréable, vous êtes vous penchez sur ce qui se fait sur le marché du petfood et avez vous analyser les differentes compositions d’une croquette dans la gamme PP ou RC , HIll’s? Et savez vous exactement ce qu’il y’a dans les croquettes et les ingrédients utilisés ?
        Non mais il faut savoir quand même que les animaux sont de plus en plus malade à cause de la merde que PP et RC mettent sur le marché( cereales à gogo et conservateurs chimiques)… et l’influence que les labos ont sur les vétos qui vendent leurs produits et çà je pense que vous ne pouvez l’ignorer … Les animaux qui rentrent dans un cabinet pour un mal repartent avec un sac de croquettes pour traiter la dite pathologie..non mais franchement, je trouve que l’on se fou du monde.. qu’un traitement médicamenteux puisse soulager ou traiter le probleme, passe encore, mais de là à ce qu’une croquette soit la solution au problème, c’est vraiement du grand n’importe quoi… Les grandes marques et les labos ont bien lessivé les cerveaux en qques années…

        Répondre

        1. D’accord pour la compo des croquettes (PP, RC etc) mais nous devons avoir un véto différent des autres parce que jamais il n’a essayé de nous vendre des croquettes et il approuve tout à fait notre choix (orijen) ;-)

        2. A coté de celà, il y’a des vétos qui ne vous diront rien sur le choix de vos croquettes qu’elles soient bien ou mal et d’autres qui vous diront que çà ne va pas et qui vont partir dans un discours assez moralisateur et culpabilisant que le client va céder ( bien souvent qui donne son entière confiance au véto… moi je n’y arrive plus, trop faite avoir..et mes chiens s’en portent bien mieux).

153. Pour ma part, plus du tout de croquettes, j’ai arrêté depuis la découverte de sa tumeur, il a de la viande, des légumes, yaourt bio, fruits tout ça chez les petits producteurs du coin, ils mangent comme nous sauf des pâtes… Et depuis ce changement il y a un an il se porte beaucoup mieux (combiné au traitement phyto).

     En faite pour moi croquettes = plats tout préparés, c’est dégueulasse, bourré de sel, des additifs, il faut ouvrir les yeux et arrêter de faire confiance à tout. Le mieux c’est de faire soi-même. Après faut pas s’étonner qu’on retrouve de la viande de cheval dans des lasagnes au boeuf !

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154. Moi, je me rappelle juste que ma chienne Bouvier Bernois, est morte d’un cancer rate/foie, en quelques semaines. Elle mangeait du R.C.
     A peine 3 ans, et moi, j’ai cru mourir de chagrin……3 ans, ce n’est pas normal de mourir à cet age la.

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155. Pour apporter ma petite pierre à l’édifice, mon chat a eu des calculs (struvites) à 1 an et quelques mois avec des croquettes happy cat (chaton puis gamme bio) +pâté. Il a ensuite eu des croquettes “spécifiques” RC urinary HD puis urinary normales mais toujours beaucoup trop de calculs dans les urines.
     J’ai décidé de tout arrêter (plus confiance aux croquettes), le nourrir au cru (ça a demandé un peu d’adaptation mais c’est pas si compliqué si on a un congélateur !) en me mettant à dos les vétos quand je demandais conseils (mais à part les croquettes ils ne veulent rien savoir)… et… il n’a plus de calculs !
     Maintenant, avec le recul, je me dis que c’est complètement anormal/contre nature de nourrir une bête exclusivement avec croquettes (quelque soi la marque, avec ou sans céréales)… je ne sais pas pourquoi ça ne m’a pas choqué plus tôt !

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156. Merci Vincent, que du bon sens…….

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157. Bonjour,

     La filière des sous-produits animaux – cna-alimentation

     les déchets de catégorie 3 (bas risque) sont les déchets animaux sans risque infectieux.

     les sous-produits de catégorie 3 : parties d’animaux abattus en abattoirs qui sont, soit propres à la consommation humaine, soit impropres mais exemptes de maladies transmissibles, soit avariées, sont valorisables.

     Une activité de valorisation :collecte et transformation de sous-produits issus
     d’animaux déclarés propres à la consommation « humaine ».
     Il s’agit d’os, gras, viscères, sang, plumes …, de toutes espèces.
     Ces matières génèrent des Protéines Animales Transformées
     (PAT) et Corps
     Gras Animaux (CGA) valorisables en alimentation humaine, alimentation
     animale, alimentation d’animaux familiers, oléochimie, fertilisants et énergie.

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158. Bonjour Jérémy Anso
     Juste une petite question au sujet de votre article vous faite une analyse de proplan très bien .
     Par compte à la fin vous conseiller des croquettes comme Oriien cela est contradictoire à votre article.
     Déjà si ont regarde la composition il y a 40 ingrédient déjà ont ce demande pourquoi ?
     Après premiers ingrédients sont viande fraiche et viandes déshydraté tout ce que vous reprocher à proplan ( viande fraiche au final il reste pas grand chose et viande déshydraté= sous produit animaux)
     Je suis ok avec vous qu’il n’y a pas de céréales mais cela est remplacé par une multitude de légumes et racines (quelle apports après l’extrusion aucun) donc c’est croquette sont aussi purement marketing en surfant sur la mode du “naturel” mais au final cela ressemble à une bonne salade composé.
     ce qui est aussi contradictoire avec votre livre d’ont j’ai lue l’extrait ou vous parler bien qu’un chien ne va pas dans un champ de mais ou de blé pour manger.
     Je n’ai encore jamais entendu de jardinier parler de leurs culture ravager par une meute de chiens et encore moins remarqué un chien fouiller le sol à la recherche de racines.

     Donc pourquoi conseiller ses croquettes ? qui au final sont pas mieux

     Répondre

159. A mp16 :
     Je suis navrée de vous contredire mais “viande fraiche au final il ne reste pas grand chose” ne veut rien dire !
     Lorsqu’il y a noté dans la composition : viande fraiche, c’est qu’il y a de la viande fraiche (non congelée, non déshydratée) au menu !
     Et lorsqu’il y a noté : viande déshydratée, c’est que la viande a été déshydratée, c’est clair, la valeur nutritive est moindre que la viande fraîche, mais en aucun cas déshydraté ne veut dire “sous produits animaux” .
     Les “sous produits animaux” , le témoignage ci-dessus vous a bien renseigné : “sous-produits issus d’animaux déclarés propres à la consommation « humaine ».
     Il s’agit d’os, gras, viscères, sang, plumes, sabots, carcasses etc …, de toutes espèces”.

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160. Dans la viande fraîche il faut compter environ 70-75% d’eau donc 30% de protéines. Il en faut vraiment beaucoup pour arriver a un bon taux de protéines. En générale c’est accompagner de viandes déshydratées justement pour plus de protéines.

     Perso pour moi les meilleures croquettes sont 2 gammes chat Power Of Nature et 2 gammes chien aussi Power Of Nature.
     Les brit carnilove dont pas mal mais un peu trop de glucides pour 1-2 gammes.
     Atavik très bien mais beaucoup trop de glucides.
     Orijen c est une bonne transition pour passer aux PON.

     Mais il est évident que le top c est le RAW mais pas donné à tout le monde.

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161. domi ASL je reprend juste les mot utilisé par Jérémy Anso utilisé dans cette article et dans l’extrais de sont livre. Juste pour montré que l’article est contradictoire avec ces propre propos. Donc pour vous répondre viande fraiche une fois cuite en extrusion effectivement il ne reste pas grand chose car 70 à 75% d’eau dedans.
     Après ou je vous rejoint et ou je ne suis pas d’accord avec Jérémy Anso, c’est que viande déshydraté = pas sous produit mais bien de la viande ou on enlève toute l’eau (c’été juste pour reprendre les thermes qui ne tienne pas la route de Jérémy)
     Car si la viande déshydraté = sous produits, dans ce cas quelle intérêt de mettre dans les croquette entré de gamme et moyenne gamme affiché clairement sous produit ou produit d’origine animal ou végétale.
     Tous ca pour dire que ses articles sont pas cohérent et contradictoire en eux même. Je ne défend aucune marque mais attentions a pas tout mélanger et il y a bien meilleur que acana, orijen qui sont loin d’être de bonne croquettes.
     Et domi ASL je n’ai encore jamais ouvert un sac de croquette avec des morceau de viande fraiche dedans donc que pensé ?? seul proplan avec sont duo delice à sortie une croquette avec dedans de vrai morceau de poulet déshydraté ou saumon et on breveter le produit.

     J’ai chat aujourd’hui il sont sur birt care cat sunny (composition : Farine de saumon (20 %), protéines de saumon(15 %), riz, poulet déshydraté (14 %), son de riz, graisse de poulet (conservée par des tocophérols), pommes séchées, huile de saumon (4 %), foie de poulet (2 %), levure de bière, manno oligosaccharides(155 mg/kg), fructo-oligosaccharides (125 mg/kg), extrait de Yucca schidigera (85 mg/kg), calendula (50 mg/kg),argousier (50 mg/kg).)
     et avant il ete sur du croq and co

     Répondre

162. mp16, pour vous répondre,
     je pense que ce que veut dire J.Anso, c’est que viandes déshydratées = produits de moins bonne qualité que viande fraiche, il a utilisé “sous produits” pour exprimer que ce n’est pas un produit de grande qualité, Enfin à la réflexion, je le vois ainsi.

     J’utilise ACANA Ou ORIJEN pour mes chiens et là encore pour vous répondre, sur quelques sacs de la game ACANA, il y a bien noté dessus : Viande fraiche ou saumon frais et il est précisé entre parenthèses (jamais congelé)..néanmoins, il y a aussi des croquettes chez ACANA dont la composition est “Agneau déshydraté” ou “poulet déshydraté” navrant au vu du prix !
     Une marque aussi très intéressante c’est “Taste of the Wilde” là encore précision : “Saumon” donc frais et non congelé (je viens de regarder sur le sac que j’ai c’est du Puppy).

     La lecture des compositions des croquettes est un vrai casse tête chinois, il faut savoir lire et comprendre le moindre mot, ou même la moindre omission !

     Je ne renonce pas à trouver la marque qui me conviendra totalement ! j’ai pas mal de chiens et donner de la nourriture fraiche avec légumes, c’est possible quand on a 1 ou 2 chiens mais lorsqu’on en a 4 fois plus, cela devient impossible ..

     Répondre

163. domi ASL je suis bien ok avec vous que sur le sac il y est marqué viande fraiche, sur les proplan i y en a aussi, juste je veut vous faire comprendre que la viande fraiche une fois cuite en extrusion dans les 200°C cela fais peut de protéine à la fin.
     et ce qui me gène sur ces type de croquettes c’est la liste énorme d’ingrédients une 40ène.
     dont les 3/4 serve à rien. Allez jeter un œil du coté de la gamme opti life de versele laga.
     De plus en plus de clients me parle de BARF il y a du bon dedans mais attentions à bien donner tout les apports.
     Et oui la composition des croquettes est un vrai casse tête, mais très intéressent

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164. mp16 :
     Je viens d’aller voir les croquettes de la marque OPTILIFE comme vous me l’avez suggéré, hélas, là encore, c’est de la viande déshydratée qui est servi , que ce soit le poulet (Ingrédients : poulet (déshydraté, 32 %), riz (30 %), sorge, graisse animale, fibres végétales, graines de lin, huile de saumon, levure de bière, minéraux, œufs entiers déshydratés, FOS, MOS, lécithine, algues marines (Ascophyllum Nodosum), pépins de raisin, romarin, souci, thé vert.)
     ou l’Agneau dans les croquettes Adulte digestion (Agneau (déshydraté, 20%), riz, graisse animale, fibres végétales, graines de lin, levure de bière, minéraux, FOS, MOS, lécithine, algues, pépins de raisin, romarin, souci, thé vert.).Leurs prix s’alignent sur les ACANA.

     C’est du “grain free” c’est à dire sans céréales, mais je ne vois pas l’intérêt de changer pour celles-ci.
     Je viens de regarder la marque “Monge” vendue 80€ les 12 kgs, viande déshydratée dans les croquettes un comble vu le prix !!

     Croquettes “OPTIMA” annonce viande fraiche de poulet et procédé “à la, pointe du progrès” permettant de conserver au maximum les qualités nutritionnelles de la viande fraîche…. Pouvons-nous apporter crédit à ces affirmations ??
     Le problème c’est qu’on est obligé de les croire sur parole, or, dans ce commerce juteux de “la croquette” tous les fabricants se battent pour récupérer la plus grande part de marché..
     J’ai l’habitude de penser que lorsqu’on est partie prenante comme eux, il est très difficile d’être honnête …. La bataille sur l’honnêteté est loin d’être gagnée ..

     Les croquettes Opti Life Adulte Digestion Medium/Maxi
     Le maïs et le blé sont évités afin de prévenir tout risque allergique. Ils sont remplacés par le riz et le sorghum.
     Les FOS et MOS procurent une flore intestinale saine.
     La taurine soutient la fonction cardiaque.

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165. Bonjour,
     savoir lire les ingrédients c’est bien et pas facile…par contre c’est inutile si on ne connait pas le mode de cuisson et la nature fraîche ou non des produits !
     Par exemple chez atavik la cuisson est douce et non pas à 200 degrés donc 20 % de poulet frais ne donne pas au final 5 % ! Par contre pour tuer les bactéries la loi oblige les fabricants à passer les produits à un minimum de x degrés pendant 2 secondes !
     De plus , à l’exception d’une viande de poulet ou agneau déshydratée ( en 3 ème place ) tous les produits sont frais ( poulet , agneau , saumon , légumes , fruits etc … ) donc après cuisson ils perdent tous le même pourcentage de fraîcheur et donc les chiffres des étiquettes sont identiques au final …seule la position du déshydraté peut avancer selon les pourcentages !

     J’espère avoir réussi à me faire comprendre !
     Cordialement

     Répondre

166. Bonjour,

     Bla bla bla

     On voit que la façade de la boutique .
     Le beau paquet ,le beau emballage

     Sortez un peu de chez vous.
     Allez voir sur place.

     La direction des services vétérinaires & la DDASS devrait passez à l’improviste dans certaines usines déjà pour nous.

     Je ne pourrai pas manger la nourriture de nos compagnons vu ce que j’ai vu.

     Je préfère m’arrêter là .
     Je ne vous en dirai pas plus.

     Répondre

167. Pour Wallace : Puisque vous le demandez, non je n’ai pas tout compris, comme cette phrase :
     “donc après cuisson ils perdent tous le même pourcentage de fraîcheur et donc les chiffres des étiquettes sont identiques au final” en traduction, cela veut dire quoi ?
     et celle-ci : “seule la position du déshydraté peut avancer selon les pourcentages” cela veut dire quoi la position du déshydraté” ??

     Quant au commentaire ci-dessus de “Inconnu” on ne peut pas dire que vous ayez fait avancer le débat ! Bien que vous ayez quand même compris que le but de cette page, c’est bien de faire avancer le débat et que pas mal de personne y compris et surtout l’auteur, sont bien convaincu que la vérité sur les croquettes est dure à appréhender !

     Et cette phrase : “Je ne pourrai pas manger la nourriture de nos compagnons vu ce que j’ai vu” haha, mais j’espère bien que vous ne mangez pas la nourriture de nos compagnons !!!!!!!

     Quant à : “Je préfère m’arrêter là . Je ne vous en dirai pas plus” ……………… Allez Sherlock Holmès, si si, dites nous en plus !!! hahaha

     Répondre

168. Bonjour,

     Domi ASL désolé parfois il n’est pas aisé de se faire comprendre ! Hi hi

     Donc pour les atavik au poulet : composition !

     Viandes fraîches de poulet (22.1%), viandes de volaille déshydratées et dégraissées (14.7%), patates douces, pommes de terre, saumon frais (7.4%), saumon déshydraté et dégraissé (7,4%)

     Sauf les 2 produits déshydratés les autres sont frais !

     La cuisson est douce : partons du postulat que ce mode de cuisson divise par 2 le % ( par simplicité pour moi pour les calculs ! Je ne connais pas le chiffre réel ! ) par perte d’eau contenue dans le produit frais ( cuisson à 200 degrés = environ division par 4 ou 5 a priori ! )

     Donc en réalité il faut lire : viandes de volaille déshydratées et dégraissées (14.7%), Viandes fraîches de poulet (11%), patates douces( divisé par 2 ),pomme de terre (divisé par 2 ) , saumon déshydraté et dégraissé (7,4%), saumon frais (3,7%) !

     Voilà les produits frais ont tous été divisés par 2 et du coup les déshydratés ont dans cet exemple devancé les produits frais dans la liste des ingrédients car l’ordre est décroissant !

     Répondre

169. …Bien sûr je n’ai pas vu de mes yeux que les produits sont frais ou que la cuisson est bien douce ! Ce sont les explications du créateur de la marque qui me paraît honnête. ..je vous le vend comme on me l’a vendu !
     En tout cas il est clair que des marques surfant sur les mots ” viande fraîche” mais ne donnant pas le % , le type de viande , ne disant pas si les autres ingrédients sont frais ou pas et dont la cuisson est à 200 degrés. ..semblent être une arnaque marketing car ils ont bien compris que la viande fraîche fait vendre !

     J’espère avoir été plus clair ! Dites moi !

     Bien cordialement

     ps: pour inconnu
     Le ” bla bla bla”…c’est pas très sympa …et merci de ne pas nous avoir aidé à y voir plus clair dans ce milieu obscur !

     Répondre

170. Bonjour jeremy si mes explications sont fausses merci de bien vouloir rectifier ! Cordialement

     Répondre

171. Re-bonjour ,

     le problème vient du fait que les ingrédients sont donnés avant cuisson ….cela serait plus simple après le procédé d’extrusion !

     Dans mon exemple je me rends compte du coup qu’on atteint plus les 100 % du coup après cuisson car 50 % d’eau a disparu du frais !
     Dans la compo avant cuisson,pour les ingrédients donnés, cela fait : 51,6 % de la recette totale !
     Après cuisson : 36,8 mais pas sur 100 puisque les tous les produits frais de la recette totale sont divisé par 2 !

     Du coup il est plus simple de repartir de la recette de base est de multiplier par 2 le deshydraté au lieu de diviser par 2 le frais… cela donnerait :

     Viandes fraîches de poulet (22.1%), viandes de volaille déshydratées et dégraissées (14.7% fois 2), patates douces, pommes de terre, saumon frais (7.4%), saumon déshydraté et dégraissé (7,4% fois 2) !

     Donc dans l’ordre : viandes de volaille déshydratées et dégraissées (29,4% ),viandes fraiches de poulet (22,1 %) patates douces, pommes de terre, saumon déshydraté et dégraissé (14,8 %), saumon frais (7,4 %) !

     Voilà là je pense qu’on est bon sur la réalité de la composition après cuisson et donc celle qui est le réel reflet de la croquette dans mon hypothèse de 50 % de perte d’eau du frais !

     Si quelqu’un connait la perte d’eau en fonction de la température de cuisson je suis preneur ! hi hi

     Bien cordialement

     Ps : ne pas hésiter à me reprendre en cas d’erreur !

     Répondre

172. Bonjour,
     Voulez-vous bien me conseiller ? On vient de découvrir que mon chien de 10 ans a le diabète. Il est sous Caninsulin (12 unités 2/jour). Mon vété me vend RC (Diabetic DS 37). Je souhaiterais passer à une alimentation bio (croquettes ou non), me nourrissant moi-même de produits bio. Qu’acheter qui soit adapté ? Je cherche …N’étant pas spécialement compétent, je découvre quand même dans la composition des croquettes RC que je donne 19 % d’amidon. Ai-je à identifier une marque de croquettes bio qui comporte le pourcentage le plus élevé d’amidon ou équivalent ? Voici quelques heures que je me prends la tête entre les mains … D’avance, merci de vos réactions et conseils.

     Répondre

     1. mon chien aussi vient d’être découvert diabétique, pourtant son alimentation était correct!! :-( mais bon, sur les conseils du véto, je lui donne du riz complet, des légumes (en ce moment haricots verts , courgettes et un steak, le tout divisé en 2 un repas le matin et un repas le soir)
        il est à 17 unités pour l’instant, nous avions dû commencer à 37 unités mais il faisait souvent des hypoglycémies ce qui n’est pas mieux!! peut-être va-t-on encore descendre??!!

        Répondre

173. bjour Philippe
     je vous conseille atavik, j’ai ma voisine qui donne celà à son chien setter de 12 ans depuis un an et le chien se porte à merveille et à retrouver son energie. il etait sur Hill’s auparavant
     Atavik n’est pas bio mais les ingredients sont de grande qualité ( ce qui n’est pas rien avec un taux de proteine adaptée aux chiens et sans cereales, que des legumes et des fruits )
     C’est la quantité importante de glucides contenu dans les cereales qui peut provoquer du diabète,,…et je ne suis pas du tout convaincu par les croquettes bio où le taux de céréales est bien trop important et nocif pour le chien.
     bon courage…

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174. Bonjour,
     comme gaelle j’ai de suite pensé aux atavik ,non pas car c’est celles que je donne à mes chiens, mais car je suis allé voir un véto spécialisé en nutrition qui connaît la marque puisqu’il l’utilise spécialement pour les chiens ayant des soucis de santé selon ses dires !
     Je vous conseille de regarder les revendeurs atavik sur leur site et de voir si un véto pas loin de chez vous les utilise … il aura du recul sur la marque …c’est comme ça que j’ai connu le vétérinaire qui soigne mon chien atteint de leishmaniose et pour lequel tous les autres véto voulaient qu’il repasse aux céréales ! Lui a trouvé la solution tout en restant sur les atavik !

     J’espère vous avoir un peu aidé par mon expérience personnelle !

     Cordialement messieurs dame !

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175. merci pour cet article édifiant ! Cela dit je regardais pour une autre marque, et même chez nutrivet par ex, on trouve de la plupe de betterave, et les céréales sont remplacées par d’autres choses pas spécialement rassurantes non plus. Ensuite, je regarde chez Eukanuba ça fait peur aussi, lisez plutot :

     maïs, farine de poisson (21 %), graisse d’origine animale, œuf entier déshydraté, pulpe de betteraves sucrières déshydratée (3,3 %), hydrolysat de protéines de poisson, levure de bière, fructooligosaccharides (0,52 %), phosphate dicalcique, chlorure de sodium, chlorure de potassium, hexamétaphosphate de sodium, carbonate de calcium.

     farine de poisson ou au mieux ” saumon ” vous croyez que c’est mieux ? pffffff :-(

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176. Bonjour,
     Je donne depuis 3 mois de nouvelles croquettes Orijen à Tigroo et Choupette. Avant je les prenais chez le véto (Royal Canin). Depuis, ils sont en pleine forme, supers poils, plein de vie.
     Tigroo (8 ans) s’est remis à jouer, courir, et Choupette plein de “conneries” C’est la joie de vivre et ça fait notre bonheur de les voir en si grande forme. Merci Jérémy et continue, ça fait un un grand bien !

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177. J’ai regardé la marque Orijen aussi, mais mon petit chien est hypersensible au boeuf, pas vraiment allergique, mais pas loin.
     Je cherche donc une bonne marque de croquettes au poulet, si toutefois il en existe, parce que la plupart des autres sont au boeuf le plus souvent.
     Sinon, jusqu’ici je donnais justement du proplan poulet, moitié moitié avec du blanc de poulet maison

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     1. Ceci dit, pour rejoindre les premières réponses à cet article, mes chiennes précédents ont été nourries au proplan + viandes maison, moitié moitié, et sont parties à l’âge respectif de 17 ans et demi et 16 ans pour la seconde. Donc il faut relativiser tout cela, et peut être aussi ne pas donner que des croquettes. Nos toutous ont bien le droit de gouter aux plaisirs de la vraie viande aussi

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178. bonjour Nathalie
     relativiser, je ne suis pas totalement d’accord avec vous… Je viens d’en avoir encore la preuve hier soir d’un monsieur possédant un dogue de bordeaux de 9 mois ( le 3eme) nourrit au proplan et souffrant déjà de soucis de peau..tous ont eu les mêmes soucis alors que le dernier vient d’un elevage différent.. Il a contacté son eleveur et ce dernier lui a conseillé le BARF… mais hélas par manque de temps, il a préféré se tourner vers une croquette de meilleure qualité en terme d’ingrédients, lorsqu’il a compris que proplan n’a absolument rien de sain dans sa composition. D’ailleurs, dites moi si vous arrivez à lire les composants de cette croquette, pour moi c’est du chinois.
     Pour moi une croquette bourrée de cereales et de semblant de cereales n’a rien à faire dans le regime d’un chien… peut etre le riz qui est plus digeste…

     J’en reviens toujours au même mais je ne vois que par atavik et un peu à taste of the wild.. le reste n’est pas franchement ce qu’on fait de mieux, mais aucune croquette n’est parfaite et ne sera égale à une vraie et bonne gamelle à la viande savoureuse et aux légumes et fruits frais.

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     1. Bonjour Gaëlle, oui, enfin, difficile à dire tout cela, puisque mes chiennes n’ont jamais eu de souci alors que les dogues dont vous parlez en ont eu, et je vous crois sans aucun problème, évidemment.
        Mes chiennes étaient de pinschers moyens, donc même type de poil et de peau que le dogue de Bordeaux, très court. Et quelle que soit la race, les problèmes liés à ce type de peau sont assez fréquents. Il faudrait des expertises et analyses vraiment poussées sur un grand nombre de chiens pour établir le lien.

        Conseillez aussi à ce monsieur de faire une prise de sang pour les allergies. Je l’ai fait pour mon bichon havanais, on a parfois des surprises, bonnes ou mauvaises. ( allergies aux acariens, viandes, céréales etc ) ça vaut le coup de le faire.

        Mais il est clair que les croquettes en général, c’est de la malbouffe pour nos chiens !
        Sauf quelques marques, et encore.
        Certains y seront sensibles, et d’autres moins.

        Dans tous les cas, c’est comme pour notre nourriture à nous humains, il faut qu’elle soit la plus saine possible.
        Et quand on voit qu’on se soucie déjà très peu de la nôtre, alors pour les chiens, vous imaginez bien que c’est encore pire, malheureusement. :-(

        Répondre

179. bonjour,

     nathalie, selon mon véto nutritionniste le bœuf c’est non …même sans allergie ! la seule céréale autorisée selon lui est le riz et en petite quantité !

     mon vieux chien leishmanien avait des atavik duo …poulet et agneau …je donnait 50/50 ! mais il digère a priori mal l’agneau comme beaucoup d’humains !
     donc maintenant il n’a que des atavik au poulet…tout est nickel…il pète la forme malgré son arthrose !

     cordialement

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180. désolé le commentaire sur le riz était pour Gaëlle !

     bonne journée mesdames

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181. bonjour,
     j’ai une chatte qui a maintenant 1 an est qui a été soignée pour la giadia protozoaires par 3 sortes d’antibiotiques dont du flagyl.
     après une seconde analyse des selles, elles est guérie ….mais, elle me fait toujours des selles très molles.
     elle était aussi au croquettes et boîtes i/d de hill’s…qu’elle ne veut plus, les autres mangent autre chose (croquetttes sans céréales)
     que me conseillez-vous en nourriture humide et croquettes
     merci de vos réponses

     Répondre

     1. bonjour Fortin
        Moi qui suis adepte des Atavik, je vous dirais cette marque.
        De plus, il y’a 15 jours, j’ai ramassé une très vieille minette en triste état. Après l’avoir réalimenter en pâtée ATAVIK et en poisson ( cabillaud), il s’avère qu’elle a une insuffisance rénale. N’ayant aucun conseil de mon véto, je continue de l’alimenter de cette manière qui est la plus naturelle possible, ses selles sont impeccables.
        Je ne sais pas ce que vous donnez comme sans céréales à vos autres animaux, mais pourquoi ne pas essayer celles que vous possédez déjà? si elle ne les tolère pas, il y’a tjrs d’autres marques de croquettes sans céréales ou au mieux l’alimenter en poisson ou viande fraîche.

        Par contre, arrêtez les hill’s( bourrés de cereales et qui n’ont rien de therapeutique excepté sur le papier), vous perdez votre temps, votre argent, et abîmez la santé de votre chat. et si je peux me permettre, consultez également un veto ( en parallèle à celui où vous vous rendez) qui pratique les médecines naturelles ( homeo, osteo, phytotherapeute) et qui pourra vous aider sur les soucis de votre chat.
        Bon courage

        Répondre

182. Combien gagnes-tu pour faire la promo d’Orijen?

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     1. Cmcm, tu devrais impérativement lire ma page à propos afin de découvrir que le blog est 100% indépendant. Mes analyses n’engagent que moi et personne d’autre. Je ne reçois aucune subvention de la part d’une société, ni même d’une quelconque publicité (il est plutôt aisé de le vérifier).

        C’est bien tenté, mais le coup du conflit d’intérêt, avec moi et Dur à Avaler, ça ne fonctionne pas.

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183. Bonjour,
     Choupette est en pleine gestation (chatte) Pourriez-vous m’aiguiller sur les croquettes ou boîtes
     a lui donner ainsi qu’aux petits chatons à venir sachant que sa nourriture actuelle est ORIJEN -Poulet ? Je vous remercie et surtout bonne continuation pour votre blog (très plaisant et très réaliste).

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184. Totalement d’accord avec cmcm .

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185. Bonjour,
     personne pour répondre à ma question du 29 avril ?

     Répondre

186. L’ apport calorique pour les chiens qui travaillent et pour certaine race nordiques doit se faire en majorité par l’ apport de lipides et non pas des proteines !

     Répondre

187. Longtemps que nous avons remercié Jérémy Anso pour ses infos sur les croquettes de m….
     D’ailleurs, je tiens à vous dire que Purina et Proplan sont déjà interdits de vente dans des pays anglo-saxon… Suite à décès de chiens, des analyses ont été faites… Il y a de l’antigel dans la compo !!! Alors rajouté aux mycotoxines véhiculées par les 80% de céréales…. dans la gène il n’y a pas de plaisir…. les industriels de la croquette sont pire que Monsanto !!!
     A dire vrai, j’ai essayé les crocs sans céréales… boffff pas vraiment concluantes…
     Donc, depuis ses 5 mois, mon Aussie est au Barf, pour respecter son statut de carnivore… avec tous les compléments (levure de bière en paillettes, spiruline, Terre de diatomées, graines de courges et huiles de coco et de colza, bouillon d’os, oeuf cru avec coquille broyée)…. La 2ème Aussie que j’ai adoptée il y a 4 mois, a été mise au barf dès son arrivée à la maison…Résultats spectaculaires : poils plus abondant, soyeux et surtout couleurs intenses (rouge merle)…
     Lorsque vous nourrissez vos loulous aux crocs avec céréales, cela veut dire, à mon sens, que vous prenez votre chien ou votre chat pour une poule…. LoOoOol…
     Mes 2 chiennes, stérilisées depuis le 13 mai dernier, n’ont pas pris de poids… Super ! et font le désespoir de mon véto qui ne les voit JAMAIS….. Mais heureux de les voir en si grande forme…. Bien sûr idem pour les friandises… je fais sécher du foie, du coeur et du gésier de poulet….
     Après, chacun fait ses choix… chacun a son Libre Arbitre…. Nous ne sommes pas dans l’injonction, seulement dans l’information…. parce que j’estime que nos loulous ont droit au meilleur pour leur santé et leur bien être … donc au Barf… plus jamais de croquettes ni avec, ni sans céréales…et jamais de porc (maladie d’Aujelszki mortelle sur viande de porc crue) .. avec un coût inférieur à celui des croquettes… le Top !!!

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188. Ah ! J’oubliais, Cerise sur le sundae… grâce aux graines de courges et à la Terre de Diatomée amorphe (celle-ci en interne et en externe) mes 2 louloutes ne prennent plus du tout du tout ni vermifuge, ni pipettes anti-parasitaires et n’ont, malgré la viande crue, aucun vers intestinaux, ni de coeur… et jamais ni puces, ni tiques…

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189. merci pour ce commentaire
     Mais peut on mettre un chien au Barf si il est allergique au boeuf ? (je parle du vrai boeuf, pas des croquettes au boeuf ) Que lui donner en remplacement ?
     merci

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     1. Bonsoir Nathalie,
        Je viens juste de découvrir votre question.
        Qui dit BARF, ne dit pas obligatoirement Boeuf… mes chiennes sont sensibles à la viande de Boeuf qui est irritante, donc elle ne mangent que du poulet, puisque je ne leur donne jamais de porc cru…
        Bonne soirée

        Répondre

190. Ah ok ! merci Amatxti !
     Et donc vou lui donnez crue, mais sans os j’imagine ?
     Est ce qu’il n’y a pas de risque de donner du poulet cru ? Parce que j’avais vu un reportage dans lequel on conseille même à nous humain de se laver les mains après avoir touché du poulet cru ( genre, avant de le mettre à cuire ) Ceci à cause de mauvaises conditions d’hygienne à l’abattage ou des choses comme ça
     Du coup j’ai un peu peur aussi, vous voyez ?
     Sinon, j’ai bien envie de lui mettre des petits morceaux de blanc de poulet cru, ou de filet comme je lui achète déjà puisque je lui en donne cuits, moitié moitié avec ses croquettes.
     Pour vous situer, c’est un bichon havanais, donc pas un gros toutou non plus ;-)))

     Très bon week end à vous et à tous !

     Répondre

191. Bonsoir Nathalie,
     je ne peux pas vous faire un cours sur le BARF ici….
     Il n’y a aucun problème pour passer un chien de petite taille à ce type d’alimentation…
     Les os “crus” sont indispensables à l’équilibre d’une ration Barf…. mes chiennes consomment donc ce que l’on appelle communément des “os charnus”…
     Je vous conseille, si vous avez un compte Facebook, de taper groupe Barf dans le moteur de recherche… il y en a plusieurs, je ne pense pas avoir l’autorisation de vous laisser le lien de laTribu sur ce forum
     bonne soirée

     Répondre

192. Pour avoir de la viande de poulet avec des os, et sans crainte de perforation, j’achète de la carcasse de poulet surgelée. DOGADOR que je trouve chez THIRIET.
     Attention, les os doivent être donnés crus, donc je ne cuits pas ces steak hachés de carcasse de poulets.

     Je donne à mes chiens des rations dites ménagères: composées de :
     1/3 viande de bœuf coupée en petits morceaux et viande de poulet ( DOGADOR ) dosés moitié/moitié toujours en cru. => apports en calcium et phosphore.
     + 1/3 de riz bien cuit
     + 1/3 de légumes cuits ou crus (courgettes, c’est la saison,; en cru, ou carottes ou haricots verts cuits)
     J’ajoute un peu d’huile de colza, et parfois aussi du fromage blanc ou du yaourt, ou encore un peu de cœur de bœuf. Histoire de donner tous les nutriments nécessaires aux chiens et de varier aussi un peu les goûts.
     Mes chiens se régalent, et ne laissent rien dans leurs gamelles.

     Le dosage : 30 gr de nourriture par kg de poids du chien.
     Exemple, ma Bouvier Bernois qui père 45 kg, mange 30 gr X 45 = 1,350 kg par jour que je répartis en deux repas par jour :
     soit : 225 gr de viande (110 gr de boeuf + 110 gr de poulet Dogador) crus
     225 gr de riz bien cuit
     225 gr de légumes crus ou cuits

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193. Bonjour,

     Je suis littéralement atterrée et écoeurée par ce que je découvre au sujet de la compostion des croquettes !
     Je n’avais pas de doutes sur la nourriture de grande surface (j’avais eu des échos sur les pratiques sans scrupule de ces business-men) mais je faisais relativement confiance aux vétos et le fait que la nourriture soit chère était pour moi un gage de meilleure qualité. Mais il semble que ce ne soit pas non plus la parfaite qualité que l’on est en droit d’exiger pour la santé de nos 4 pattes. C’est d’ailleurs le reflet de ce qui se passe à notre niveau “humain” quant à la piètre qualité de la nourriture que l’on nous propose !
     Bref, Jérémy, j’arrive au bout de mon sac de ROYAL CANIN SENIOR CONSULT STAGE 2 et avant d’en racheter (ou pas) j’aimerais avoir vos lumières sur ce produit. J’ai regardé sur leur site et je vois qu’en fait de viande ou de poisson, il n’y a que de la protéine de volaille deshydratée et de l’huile de poisson…
     En fin de semaine, je vais me procurer votre bouquin et le faire connaître autour de moi.
     Je vous remercie par avance pour votre réponse (si possible rapide).
     Bien cordialement et MERCI POUR VOTRE TRAVAIL !
     Brigitte

     Répondre

194. Re-bonjour,

     Si quelqu’un peut répondre à mon précédent mail…
     Je viens de faire des recherches et ai trouvé la marque de Monsieur DANIEL…
     Connaissez-vous ces croquettes ?
     Merci par avance pour vos réponses
     Cordialement
     Brigitte

     Répondre

195. Comment se fait il que quelqu’un cherche ici une marque de croquettes ?????????
     J’hallucine !
     Vous en mangeriez vous des croquettes ? Et à vos gosses, vous en donneriez? Surtout quand on sait toute la “m….” qu’il y a dedans.

     Bon sang, c’est si difficile de consacrer 5 minutes à faire à manger à son chien ?
     Quand on aime son chien, le minimum n’est il pas de le nourrir convenablement, le soigner quand il est malade, jouer avec lui et lui faire des câlins ?

     Ma Bouvier Bernois mange tous les jours :
     400 gr de viande crue (200 gr de viande rouge à 3.95 e le kg + 200 gr de Dogador à 2.80 e le kg) => 3.37 euros de kg de viande
     400 gr de légumes crus ou cuits
     400 gr de riz bien cuit
     1 cuillère à soupe d’huile de colza
     et ensuite j’ajoute du yaourt ou autres menus plaisir pour varier, et parfois vitamines et oligo éléments.
     Budget du mois : moins cher que les croquettes et bien meilleur !
     (viande : 40 euros par mois + riz + légumes de saison => faites vos comptes) pour un chien de 43 kg.

     Répondre

196. Royal canin et proplan est une cata..et j’espère sincèrement que cette empire se casse la tronche ( mais hélas, je pense que je suis dans l’utopie la plus totale).
     Brigitte, moi qui possède 3 petits seniors de plus de 12 ans pour le plus jeune, les miens mangent des croquettes sans ceréales dont j’ai déjà parlé plus haut (Atavik, il suffit de lire les ingrédients qui sont tout à fait compréhensibles) et j’ai même donné la nouvelle gamme au poisson qui remporte un franc succès chez les miens. Si ce genre de croquettes n’existaient pas malgré tout ce que je sais aujourd’hui sur ce qui fait de pire sur le marché du petfood, il aurait été hors de question que je leur donne cette saleté de RC et PP et les autres vendus en animalerie et vétérinaire.
     J’ai un chat malade des reins dû à la vieillesse et surement à ses années à bouffer de la merde, elle ne mange aucune croquette pour son Insuffisance (juste de la patée de bonne qualité et de la viande crue)et elle se porte comme un charme.

     Par contre, concernant Caro70000,
     Je n’aime pas trop vos propos un peut trop “pro barf” à mon goût..Je regrette mais la viande si on veut donner de la viande de qualité à son chien, je suis pas sure que celle ci soit au prix où vous l’achetez. Allez chez le boucher ou un boucher qui vend en gros, alors là oui peut-etre et encore , je doute de la vraie qualité de la viande…

     Perso, j’ai trouvé ce qui va le mieux à mes animaux, d’autres ne seront pas d’accord avec moi sur mon choix, peu importe, mes seniors se portent beaucoup mieux depuis le sans cereales, . Et la véto qui suis mes chiens les trouve plutot en forme malgré leurs ages.
     Et je le disais encore à un monsieur il y’a 2 jours, les meilleures croquettes ne sont pas dans votre animalerie ou chez votre véto mais sur internet mais pour celà, il faut chercher, lire, comparer et s’informer.

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197. GF, il ne faut pas confondre BARF et ration ménagère.
     Le BARF c’est du cru, des os et presque pas de légumes.
     La ration ménagère c’est 1/3 viande, 1/3 légumes et 1/3 riz.
     Mon véto qui préfère vendre ses croquettes, mais qui est tout de même un gars honnête, n’est pas du tout contre ma façon de nourrir mes chiens. Il m’a juste conseillé d’ajouter des oligo éléments, ce que je fais.

     J’ajoute que vous n’avez pas du beaucoup chercher de viande pour votre chien, car moi qui ai décidé de donner de la bonne nourriture saine aux miens, j’ai fait les abattoirs, les boucheries et traqué les bonnes affaires. C’est comme ça que j’ai trouvé du bourguignon à 4,20 euros le kg (il me semble que ce n’est pas de la m…. le bourguignon) car dès la fin du printemps, le bourguignon n’étant plus de saison, son prix baisse considérablement, j’en ai donc fait des réserves mises au congélateur. C’est aussi comme ça, que j’ai eu du collier, à 3.95 e le kg, et que j’ai passé un contrat avec le boucher de mon hypermarché pour en avoir régulièrement toujours au même prix.

     Voilà, moi, j’aime mes chiens, plus que mon confort, alors je traque les bonnes affaires de qualité, en me déplaçant, en en parlant autour de moi, et non les fesses plantées derrière mon ordinateur pour trouver des bonnes marques de croquettes, la bonne blague.

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198. Je n’en peux que remarquer que l’auteur de cet article prêche pour sa chapelle, utilise un style typique des pseudo lanceurs d’alerte et surtout reproche aux mauvais maîtres ce qu’il ne fait pas lui même, à savoir écouter et tolerer d’autres expériences. Enfin, si l’on ne peut pas généraliser le cas d’animaux qui ô mon Dieu survivent à Pro Plan, on ne peut pas non plus généraliser le fait que certains en pourraient, d’autant plus que les maîtres au final n’ont apparemment plus des animaux mais des objets de cristal et souvent ne voient pas que beaucoup de chats et chiens sont aujourd’hui dégénérés par les croisements effectués et donc plus sensibles à d’autres facteurs. Sans compter tous les maîtres qui ne voient pas ce que leur bestiole mange dans leur dos… Bref,…

     Répondre

199. Hé bien quelle discussion ! Je me suis moi meme prise longtemps la tete a propos de l’alimentation de mon chien chéri … etant de plus d’une nature a toujours vouloir trouver ze meilleur, ze perfection, hm… Entre ceux qui disent que le chien n’est pas fait pour manger des cereales mais uniquement du du carné, ceux qui disenr au contraire l’excès de protéines est allergisant et usant pour les reins, ceux qui vous font croire que la portion menagere c’est un truc inaccessible genr eil faudrait avoir fait des etudes en dietetique canine… ou encore faut absoluument ajouter des vitanimes etc… apres avoir tatonné moi même en mixant toutes ces infos ou j’avais d’abbord passé mon chien, au RC depuis son élevage, à une portion ménagere revisitée (en zappant les cereales donc 50 pc viande 50 légumes) et en constant qu’il n’était pas tres gros et affamé (j’aurais peut etre du augmenter les rations conseillées du fait de l’absence de cereales ?), apres avoir testés diverses croquettes anti allergies (mon chien se gratte bcp), apres avoir testé un simili barf (bcp trop couteux pour moi, alors que moi meme je me limite a ne pas acheter troo de via de pour moi meme!!) Et à m’angoisser de ne jamais trouver “la verité” (mais ayant toujours ete convaincue de la pietre qualité des crocs et autres proposition industrielles) … j’ai fini par reconsidérer ceci : nos chiens d’avant, ceux de nos grands parents, ils etaient nourris avec des restes de repas humains, sans soucis sur l’equilibre du truc genre, et ils étaient souvent bien plus resistants que les nôtres. ..! Du couo, fini les prises de têtes. Je fais des rations menageres decomplexees pour mon chien, grosso modo 1/3 viande de poulet 1/3 légumes 1/3 glucides (riz, pates…), hop au congelo et basta. Entre temps, j’ai des restes de table ? (Pas n’importe quoi non plus hien!) A la bonne heure ! J’economise une ration ! Un doggy bag au resto avec viande de choix ? A la bonne heure ! De la viande crue de la veille offerte par le boucher, un os a ronger ? A la bonne heure ! Mon chien se porte bien, il mange tout comme un goinfre meme s’ il a des preferences, le poisson étant ce qu’il prefere de loin… il a un poid normal et pete la forme quand il s’ agit de promener.

     Répondre

     1. bonsoir Chem
        petite question si vous voulez bien. ne pouvant donner de viande à mon chien car présentant une dermatite chronique depuis 7 ans , et malgré les soins au naturel , je n’ai jamais pu éradiquer ce fléau, je suis intéressé par la ration ménagère que je mixerai avec les croquettes hypoallergéniques. mon chien pése 32 kg , sachant qu’il mange un tiers le matin et deux tiers le soir, quelle poids dois je lu donner ? je compte mettre du poulet bouilli dans sa ration, que puis le mettre comme légumes ? est ce que vous me conseillez du riz aussi ?
        merci de votre réponse . cordialement

        Répondre

        1. Ce n’est pas à moi que vous posez la question, mais j’y réponds quand même partiellement :

           pour 32 kg, je donne à ma labrador :
           180 gr de viande + 180 gr de légumes + 180 gr de de riz bien cuit. à chaque repas.
           => au total pour la journée :
           360 gr de viande + 360 gr de légumes + 360 gr de riz (plutôt que des pâtes)
           Donc pour vous
           le matin : 120 gr de viande + 120 gr de légumes + 120 gr de riz
           le soir : 240 gr de viande + 240 gr de légumes + 240 gr de riz

           A vous de voir si il tolère le riz, qui est fait surtout pour caler l’estomac (en principe, c’est OK, mais avec un chien allergique….)
           Pour les légumes, préférez peut être le cuit : carottes, courgettes etc…
           Vous trouverez sure internet la liste des aliments, dont les légumes, interdits aux chiens.
           Il y a chez Picard ou chez Thiriet, du Dogador : steak de poulets surgelés, composés de chair et d’os (bon pour ses propres os) – voyez aussi du coté du poisson, en général, les chiens adorent.

           Un chien allergique, ce n’est pas facile à nourrir, bon courage, il faut tâtonner….

        2. bonjour Caro70000
           oui super, je vous remercie pour l’info, cela va m’être bien utile car c’était un peu flou
           et là j’avoue que vous m’avez fait faire un grand pas en avant
           encore merci à vous
           cordialement

        3. J’ajoute aussi, car on trouve plein de choses sur internet , l’extrait d’un article sur l’allergie alimentaire :

           Traitement et prévention des allergies alimentaires
           Pour lutter contre les allergies d’origine alimentaire, le seul traitement possible, mis à part l’utilisation des corticoïdes, est un traitement diététique qui consiste à éviter tout contact avec l’allergène. Cela suppose qu’on l’ait identifié au préalable. On va donc dans un premier temps soigner les lésions cutanées, puis, après avoir imposé au chien un jeûne de 48 heures, instaurer un régime hypo allergisant.
           Ce régime, à base de riz et de poulet bouilli, additionné de vitamines, servi avec une eau minérale pour eau de boisson, sera administré au moins un mois. Si l’allergie était effectivement d’ordre alimentaire, les symptômes auront régressé après 3 semaines à 1 mois. On pourra alors procéder à la recherche de l’aliment allergisant (voir plus haut, « Le diagnostic des allergies alimentaires).
           Dans le cas du syndrome rubra-pilaire (poils rouges), le traitement diététique consiste à diminuer la part de viande au profit des légumes pour apporter de la cellulose et à donner un complément minéral et vitaminé.

        4. merci Caroline pour cet ajout. Effectivement , les vétérinaires ne m’ont jamais incités à détecter la cause de l’allergie par l’alimentation car selon eux inutile. des tests allergènes ont été effectués qui ont réagi aux acariens et aux levures , mais ça n’a pas changé grand chose. je suis sur un site intéressant qui ne soigne qu’au naturel Vis Medicatrix Naturae – Remedes naturels pour chiens, chats et furet ( il suffit de s’inscrire ) , j’ai toujours eu peur d’aggraver plus que de soigner ma chienne. ceci dit je n’accuse personne, je pense qu’elle est allergique à tout ,et en plus , l’alimentation vient aggraver cet état. Je vais inclure le poulet bouilli et le riz dans ses repas progressivement . j’ai passé des années à tenter d’éradiquer cette maladie , je crois avoir tout lu sur internet , je suis actuellement aux gélules arko pour purifier le sang, le foie , à l’EPP ( extrait de pépin de pamplemousse ) pour remplacer les antibios et l’argent colloïdal pour remplacer les corticoïdes. cela fait 7 années qu’elle se gratte sans cesse, j’ai réussi à limiter mais jamais à éradiquer; merci pour l’info du poulet Picard, toutes les infos sont bonnes si ça peut améliorer l’état de santé de ma chienne. un très grand merci caro faute de ne pouvoir vous faire une bise lol ( humour ) . en matière de vitamines, avez vous des conseils de ce que je pourrais lui prendre , c’est en pharmacie je pense ?

        5. ATTENTION ! Dogador de chez Picard ou Thiriet, est composé de poulet, chair et os, et il est absolument déconseillé de faire cuire les os de poulet, cuits, ils sont dangereux !

           Donc je vous conseille de procéder, comme il est dit dans le texte :
           1 – arrêtez de donner son alimentation habituelle à votre chien,
           2 – donnez lui du poulet bouilli (la chair uniquement) + riz bien cuit, pendant au moins un mois.
           3 – Si l’allergie diminue ou mieux, disparaît, dans ce cas, vous pouvez ajouter d’autres aliments, un par un, en vérifiant qu’il n’y a pas une allergie qui réapparaît, c’est ainsi que vous pourrez déterminer à quel aliment il est allergique.

           C’est très long, mais pour avoir des résultats, il faut être très rigoureux.

           Quant aux vitamines, avec une telle alimentation, je pense effectivement qu’il faut en ajouter. Regardez sur internet ce dont les chiens ont besoin. Sinon, il y a des complexes vitaminés tout prêts en pharmacie sous une marque de produits vétérinaires. A vous de voir.

           Personnellement, j’ajoute de l’huile de colza bio (je préfère) je trouve ça dégueulasse, mais mes chiens aiment bien !!!!

        6. bonsoir Caro
           je vais voir les vitamines effectivement, j’avoue l’huile de colza , il faut pouvoir l’avaler .
           merci de tous ces conseils Caro , et me voilà parti je pense pour une longue expérimentation mais si cela l’empêche de se gratter, c’est super .
           à bientôt

     2. Bonjour. Bravo Chem. Votre commentaire est le plus sensé, pour moi en tout cas.

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200. Bonjour
     Avez vous un retour sur le coquette *natural ultra plus* ?

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201. Quand je lis la composition des croquettes pour chien, quelque soit la marque, je me dis que les chiens ou les chats de nos parents ou grands parents avaient bien de la chance d’avoir “les restes” des repas de la famille ! ils ne s’en portaient pas plus mal et on était pas obligé de les emmener chez le vétérinaire pour diabète ou problèmes rénaux.
     J’ai un adorable chien et je cuisine pour lui tous les jours. Riz, légumes, poulet ou bœuf, parfois du poisson. Quand on aime, on ne compte pas ! Il est en pleine forme et a un poil magnifique ! et il garde la ligne !

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202. Ah ! Voila enfin un commentaire qui me fait plaisir, je vois que vous avez compris le sens des mots de ce site……car ceux qui en sont encore à rechercher un bon plan croquettes m’inquiètent : soit ils ne savent pas lire, ou ne comprennent pas ce qu’ils lisent, ou sont aveugles ….ou sont carrément flemmard. C’est vrai que donner une ration de croquettes à son chien (qu’ils disent aimer, la bonne blague) c’est plus simple que de mélanger 3 types d’aliments…..

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203. J’ai découvert, par hasard, quelques extraits de votre livre “ce poison nommé croquette” que je viens d’acheter. J’ai essayé toutes sortes de croquettes, en suivant, bien entendu, des avis soi-disant avisés, dont royal canin, pro plan et d’autres. Mon chien boudait toujours autant sa gamelle, mangeait sans entrain et vomissait constamment, sans parler de son manque de dynamisme. Après maintes recherches pour trouver LA bonne croquette, je suis tombée sur un article concernant le BARF. Et depuis, j’ai passé mon chien au cru et ce n’est que du bonheur. J’essaie d’informer mes ami(e)s du danger des croquettes aux céréales et bon marché mais comment faire le poids à côté des véto qui conseillent ce genre d’aliments ?
     Merci pour votre livre et vos articles que je vais dévorer de ce pas…

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204. C’est vrai que la première fois que j’ai parlé du BARF à mon véto, il a ouvert des yeux tous ronds….il ne connaissait pas.
     Aujourd’hui, je ne suis plus au BARF, mon chien qui en bénéficiait, depuis trop peu de temps, hélas, est mort d’un cancer de l’estomac (dois je incriminer les croquettes ???? Je crois que je peux.) Alors comme il me restait un gros stock de viande, que j’ai encore d’autres chiens, et que j’ai de plus en plus horreur des croquettes, je suis passée à la ration ménagère, qui coûte moins cher que le BARF, et qui est bien plus bénéfique que les croquettes pour la santé de mes chiennes.

     Lorsque j’en ai parlé à mon véto, il m’a dit “pourquoi pas” à condition de bien respecter la règle des 3/3, et d’ajouter vitamines et oligo éléments. Mes loulouttes sont ravies !
     Il y a donc des vétos honnêtes. Mais peut être aussi qu’ils ne sont pas très bien formés sur l’alimentation des chiens…….et que s’ils ne font pas la démarche de faire personnellement des recherches sur les modes d’alimentation possibles, et ne se fient qu’aux marchands de croquettes……

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205. Je reviens sur mon mail précédent. Caro, vous avez des propos très virulents à l’encontre des personnes qui donnent des croquettes. Ceci dit, je ne vous en veux pas car vous aimez vos animaux et vous vous en occupez parfaitement. Je suis en totale phase avec vous. Ceci dit, bien que vous “halluciniez” quand on parle de recherche de croquettes, je dois vous dire que je fais l’essai depuis peu de leur donner poisson cru + poulet cru + riz (toujours avec une base de croquettes car cela fait très longtemps qu’ils en mangent (hélas !) mais il ne faut jamais modifier radicalement une alimentation sous peine de désordres digestifs). Je précise en outre qu’il s’agit de CHATS. Eh bien, j’ai beaucoup de mal à leur faire apprécier ce changement et ils gaspillent beaucoup. Mais je persiste. J’ai arrêté totalement ROYAL CANIN et ai trouvé FELICHEF (croquettes bio achetées en BIOCOOP avec volaille et riz. Elles sont mieux que ROYAL CANIN mais j’ai contacté par mail la société angevine qui les produit car c’est une honte d’y mettre quand même des sous-produits animaux. Bien sûr, je n’ai pas eu de réponse à ce jour et je me tournerai ensuite vers YARRAH qui ne mettent pas d’OGM etc…). Je suis tout à fait consciente que ce type d’aliment n’est pas terrible mais je préfère le garder néanmoins en base (quand nous partons en vacances, j’ai un voisin qui vient voir si les chats vont bien et s’ils ont à manger et à boire. Je ne peux pas lui demander de préparer des repas pour mes chéris) en y rajoutant ce que je disais précédemment, ainsi que du thon et des sardines en boîtes. Mes chats sont libres et chassent. Ils ont donc leur ration de taurine et sont en super forme.
     Je suis totalement contre ces grosses boîtes qui font du profit sur notre dos avec des mauvais aliments et je vous soutiens dans votre démarche. Mais en gardant une petite base de croquettes, j’évite de déboussoler mes chats quand on part le we par exemple.
     Voilà mes arguments. Le but de ces discussions n’est pas de se quereller mais d’être constructifs, d’échanger des idées, astuces et surtout DE CONTRER TOUTES CES MULTINATIONALES EN SE SERRANT LES COUDES afin de protéger nos amis qui nous apportent tant !
     Moi-même je milite pour une nourriture bio, simple et locale et je compte bien poursuivre au niveau animal maintenant que je suis convaincue de la nullité des croquettes. On en apprend tous les jours et je n’avais pas eu conscience de la gravité de la situation. J’en parle beaucoup autour de moi afin d’alerter les gens !
     Sans rancune Caro et continuez…

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206. J’ai oublié quelques détails…
     J’en ai parlé chez le véto à un remplaçant. Visiblement, il avait l’air assez mal à l’aise et n’a pas eu l’air contre le fait que je veuille donner autre chose que des croquettes à mes chats… quand je lui ai dit ce que je pensais de ROYAL CANIN !!!!

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207. Bravo Brigitte.
     C’est vrai que je suis parfois virulente, mais comment ne pas s’arracher les cheveux quand je vois sur ce site des gens qui demandent encore des conseils sur des marques de croquettes ! Franchement, ils ne sont pas au bon endroit. A se demander s’ils ont tout compris ?
     Alors en ce qui vous concerne, le passage des chats des croquettes à la nourriture de bonne qualité n’est pas évidente. Les fabricants de croquettes, conscients de la médiocrité de leurs produits, les bourrent d’agent de sapidité afin de leurs donner beaucoup d’appétence….donc derrière vous ramez…..normal.
     Pour mes chats, je fais comme vous. Vivant à la campagne, mes chats chassent et leur nourriture est un complément. J’ajoute du thon, des sardines, du steak haché, du foie de bœuf etc….
     Pourquoi aussi ne pas ajouter du bouillon de bœuf pour leur booster l’envie, certains aiment ça. .
     Il y a une association/refuge qui fait de la nourriture maison pour ses chats, je crois que c’est “les amis de didi”. Je vais essayer de retrouver leurs coordonnées pour vous les transmettre.
     Comme vous le dite, le but, c’est les bienfaits pour les animaux.

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208. Ca y est, j’ai retrouvé !
     Allez sur le site “les chats font la loi”
     Rubrique alimentation.
     Passez le premier article et lisez attentivement le deuxième “le raz le bol de la mal bouffe” ou quelque chose dans ce gout là.
     J’espère que mon commentaire vous aura été utile.

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209. Bonjour ,

     Je suis vraiment surpris de la réaction de certains lecteurs , qui semblent confondre l’anatomie du chien et de l’humain …

     Les carnivores ont un système digestif court et simple, leur permettant de digérer les protéines et les graisses animales , les omnivores ( les humains ) ont un système digestif de longueur moyenne ( ont besoin de protéines et de végétaux ) , et les herbivore ont un système digestif long , capable notamment de casser les chaines de cellulose présentes dans le végétaux.

     Les chiens n’ont pas la capacité de briser la cellulose issue des végétaux , donc les céréales , légumes etc sont par définition MAL digérés !

     Le fait que nos compagnons dorment sur des canapés , regardent la TV avec nous , ou montent dans nos voitures , ne change en rien leur anatomie !

     L’anatomie du chien est conçu pour puiser les éléments nécessaires a l’organisme uniquement a partir de protéines animales ! encore une fois ce ne sont pas des omnivores , il n’y pas d’équilibre viande/céréales a atteindre , leur métabolisme ne digère pas ( ou très mal ) les hydrates de carbone ( vegetaux , céréales etc )

     Dire un chien qui dort 20H par jour a besoin de plus de céréales qu’un toutou qui court 20H par jour , est complètement absurde …. c’est aussi ridicule que de dire : un humain sportif doit se nourrir a 80% de viande , et un retraité uniquement de salade …

     les sportifs et les retraités ont besoin et de viande et de légumes point , la seule chose qui change c’est la quantité de nourriture ingurgité pour répondre aux besoin caloriques …

     L’homme a la fâcheuse tendance a se croire au dessus de la nature , c’est comme ca qu on donne du riz ou du mais a nos chiens , et des farines animales aux vaches …

     On va me dire : mon chien mange du riz il se porte très bien ! votre chien se porte très bien par ce qu il mange aussi autre chose que du riz ! le riz ne lui apporte rien ( sauf un peu plus de volume dans les selles ) , ça ne lui fait pas de mal non plus , mais sur le plan nutritionnel ça ne lui apporte rien , techniquement un humain peut manger du papier ( cellulose ) mais sur le plan nutritionnel ça ne sert strictement a rien …

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210. Je suis un peu d’accord avec vous HIROKO, juste un peu, car si l’anatomie et les besoins des carnivores (donc des chiens) est différente de la notre qui sommes omnivores, il faut bien constater que les carnivores, à l’état sauvage, ne mangent pas que de la viande, ils mangent aussi des baies etc…..
     Pour moi, ajouter du riz ou des pâtes, me permet de “caler” leur estomac, car je n’ai pas les moyens de ne nourrir mes chiens qu’à la viande. En plus ils se ruent sous les pommiers ou les poiriers pour manger les fruits tombés à terre, alors je pense qu’ils ont besoin aussi d’autre chose que de viande.
     Mais au moins, mes rations sont plus riches en protéines de bonne qualité que les meilleurs des croquettes.

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211. Réponse à Hiroko. Bonjour
     Vous êtes sans doute vétérinaire et votre avis est peut-être correct dans l’absolu et dans les cours. A l’origine c’était ainsi. Quelques siècles plus tard et l’évolution des chiens de plus en plus domestiqués, il y a peut-être eu certaines mutations en fonction des types de chiens plus ou moins adaptés à la vie auprès des humains. Dans mon cas, le régime carné fut un désastre.
     Depuis toujours j’ai eu des chiens. Pendant 40 ans des Dogues Allemands, race particulièrement difficile à élevé au vu de leur croissance rapide. Le premier que j’ai eu à 3 mois, devait ne recevoir que de la viande hachée crue et du riz, suivant le véto de l’époque, il lui donnait aussi un peu de calcium et de Vit.D;
     3 mois plus tard le pauvre animal n’arrivait plus à bouger ses pattes arrières et était perclus d’une espèce d’osteoporose inversée (fixation des os pendant la croissance.
     J’ai été voir le plus éminent professeur de l’école vétérinaire de Bruxelles (et de la famille Royale), qui était scandalisé du régime que l’on avait donné à ce petit chien. Il m’a expliqué que les chiens étaient devenus des omnivores et qu’ils avaient besoin de toutes les autres substances d’une alimenattion complète et variée, comme nous,… y compris du jus d’orange!
     Malheureusement on n’a pas pu rattrapper ce petit. Mais tous les suivants ont eu un régime nature – hors cochonneries industrielles- viande – poisson – volaille (pas des déchets) – féculents: pain complet, riz, pâtes – plein de légumes cuits et crus – fruits – fromages -ail- huile d’olive ou colza – gingembre – algues etc….et je vous assure que j’ai eu de magnifiques Dogues Arlequin et Fauves, qui étaient en parfaite santé tout au long de leur vie. Maintenant j’ai des Chiots Viszla (Braque Hongrois) et ce qu’ils adorent ce sont les bananes et les pommes.! Ils brillent de santé – 3-4 repas chauds par jours. Le vétérinaire donne mon régime en exemple à ses patients. Ceci est la réalité et l’expérience. Pas la théorie.

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212. @monia:

     “J’ai été voir le plus éminent professeur de l’école vétérinaire de Bruxelles (et de la famille Royale) Il m’a expliqué que les chiens étaient devenus des omnivores ”

     Je ne sais pas vraiment quoi vous dire … cet éminent personnage affirme que les chiens sont devenu omnivore , c’est risible … c’est du même acabit qu’annoncer que le pelage des vaches se transforme lentement en plumage…
     Pour qu’un carnivore se transforme en omnivore , voir en herbivore , il faut que de nombreux changement s’opèrent , comme par exemple l’allongement du tube digestif ; sans vouloir vous vexer je pense que le monde vétérinaire ( des étudiants qui pratiquent des autopsies , aux praticiens , en passants par les radiologues , les chercheurs etc ) s’en serait rendu compte !!

     Pour information il n’y a pas a proprement parler d’école veterinaire a Bruxelles , mais l’ULB qui propose un cursus de médecine veterinaire , cette université est classé dans 150 meilleurs au monde , son corps enseignant publie régulièrement dans des revues scientifiques de renom , le jour ou votre professeur nous parlera de sa découverte , je vous invite vous et votre tribu dans le restaurant de votre choix :-)

     sur le reste je ne répondrais même pas , il y aussi des gens qui boivent et qui fument et qui sont en meilleur santé que d’autres qui ont un mode de vie plus sain , mais de la en en faire une généralité …

     @caro7000 , votre commentaire est par contre lui intéressant :

     Oui le riz est un des aliments les ” moins perturbateurs” du système digestif ( contrairement au blé par exemple ) , qui permet en effet de diminuer la satiété du chien , je faisais juste remarquer qu il n’est absolument pas indispensable à son équilibre ;-)

     Les chiens ( comme presque tout les carnivores ) consomment également d’autres aliments que la viande mais a hauteur de moins de 1% , cela dit : Le chien est un animal gourmand ! sans doute encore plus depuis sa domestication , ou un tas d’odeurs alléchantes dans les cuisines de ses maîtres lui chatouille le museau.
     Laissez une plaquette de chocolat sur le sol , et vous verrez votre toutou se jeter dessus ! pourtant le chocolat ( noir ) est mortel a haute dose ( il contient de la théobromine que le chien ne peut pas métaboliser ) , l animal porté par sa gourmandise n’a pas appris a se méfier de cet aliment qui rappelons le n’existe pas dans la nature ! ce n’est pas par ce que les chiens mangent toutes sortes de choses que c’est forcement bon pour eux.

     Les fruits sont sucrés certains chiens aiment le sucre plus que d’autres ( surtout avec nos mauvaise habitudes de leur faire finir nos assiettes…) , par contre je n’ai jamais vu un chien manger des carottes ou des pommes de terre a l’état sauvage ( a moins peut être qu’il soit sous alimenté )

     Concernant les croquettes , elle ne sont pas toutes a jeter ( comme le précise Jermy Anso ) , je refuse de faire de la pub pour l’une ou pour l’autre , mais certaines ne contiennent que de la viande fraîche ( pas de sous produits ) et un peu de CERTAINS végétaux ( quelques % ) pour améliorer le vieillissement des articulations , et un tas d’autres chose , mais elles sont rarement disponible sous la barre des 8€ le kilo ( oui la viande fraîche coûte cher )

     Enfin , je voulais juste préciser qu un carnivore n’est jamais sur dosé en protéine , de même qu il n’y à aucun risque qu’une vache s’intoxique en mangeant trop d’herbe , ou qu’un poisson ne se noie ;-)

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     1. Bonjour Hiroko, tout ce qu vous dites me parait très sensé. J’ai 5 chiens et 7 chats, je me vois donc difficilement passer aux rations ménagères. J’ai beaucoup cherché les moins mauvaises croquettes et mon choix s’est arrêté sur Orijen. Je comprends que vous ne souhaitiez pas faire de publicité pour l’une ou l’autre marque mais pouvez-vous quand même me dire si mon choix est bon ou s’il y a mieux ? Je vous remercie.

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        1. @ Siju : Il semble qu il y ait de très bon retour sur la gamme Orijen en effet ; il est toujours difficile de faire la part des choses entre le message que veulent faire passer les fabricants et la réalité du terrain , mais Orijen semble ( pour le moment ) avoir une bonne approche et une bonne philosophie des besoins de l’animal.

           Un conseil : ne changez pas de marque tout les 15 jours , faite un essai sur 2 mois minimum ( sauf signes d’intolérances chez l’animal ) en modifiant progressivement l’alimentation .

           Mon chien est nourri a l’Orijen , ce n’est pas la seule marque “acceptable” , n’ayant pas tout essayé , je ne prétends pas que ce soit la meilleure marque non plus , disons juste qu’elle produit les résultats attendus sur mon animal.

213. Donc HIROKO, si je comprends bien, vous êtes pro BARF.
     Mon véto, pas trop, si j’ai bien compris, ou il ne m’a pas donné tout le fond de sa pensée, car c’est lui qui m’a conseillé le riz et les légumes.
     Votre commentaire est tout à fait intéressant
     Cependant, les croquettes à 8 euros le kg….ça fait cher, car j’ai de la viande de qualité à moitié prix, et elle n’est pas surchauffée à des températures extrêmes, et conserve donc tout son attrait nutritionnel.

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     1. Bonjour Caro ,

        Je ne suis pas pro BARF , mon chien est nourri aux croquettes , ce qui ne veut pas dire que je suis pro croquette non plus.

        Au dela de l’alimentation je pense que l’amour et la complicité du maître sont des facteurs qui influent plus sur le bien être de l’animal que son alimentation ( dans la limite du raisonnable )

        Les légumes et le riz ne sont pas “nocifs” bien évidemment , mais il n’apporte rien sur le plan nutritionnel à l’exception de quelques vitamines et compliments qui devraient constituer moins de 5% de l’alimentation du carnivore. C’est un moyen de leur “remplir” l’estomac , pas de les nourrir.

        Durant mes études j’ai travaillé dans une association de protection de la tortue d’Herman a Gonfaron dans le var , beaucoup de personnes trouvent des tortues dans leur jardin et consultent leur veterinaire en premier lieu avant de les ramener au centre, vous seriez surprise du nombre de vétérinaires qui leur recommande de la salade !

        Les tortues peuvent vivre avec de la salade , mais développent des troubles important , comme une carapace ” tobleronnée” techniquement c’est une « dystrophie hypertrophique », maladie due essentiellement à un déséquilibre chronique de la balance calcium/phosphore dans leur alimentation , bref chez les vétérinaires comme chez les médecins et toutes les professions il y du bon et du bon moins bon.

        La viande ne coute pas forcement 8€ le kilo on est d’accord ;-) c’est l’élément primordial de la chaine alimentaire du carnivore , certaines marques rajoutent des “traces” c’est a dire des quantités infimes d’additifs naturels et ou artificiels qui facilitent la digestion , la tenue des articulations etc , c’est presque impossible pour un particulier d’obtenir tout ces additifs ( présent dans le milieu naturel du chien ) , donc certains adeptes du BARF rajoute ces additifs sous forme de “paillettes ” sans savoir encore une fois d ou ils viennent , ce qu ils contiennent exactement etc , donc on retombe dans le problème des croquettes à mon humble avis.

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214. C’est très bien toutes ces théories sur la bonne alimentation mais moi je constate seulement que j’ai gardé 2 gros chiens jusqu’à l’âge de 14,5 ans et que de nombreux chiens vivent au-delà de cet âge, ce qui était rare avant l’arrivée des croquettes. Donc il n’est peut-être indispensable de faire du catastrophisme.
     La façon dont se nourrissent les maîtres est probablement plus dangereuse que la façon dont ils nourrissent leurs animaux, si on en juge par la fréquence des maladies liées au surpoids.
     Le grand public ne sait à peu près rien sur la composition des croquettes et très peu d’études sur la santé et la longévité en lien avec l’alimentation sont publiées. Dans ces conditions, difficile de se faire une opinion.
     Jéremy Anso apporte des éléments intéressants pour “nourrir” un débat incontournable.

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     1. Bonjour Stan,

        Mon premier chien ( étant enfant ) a été nourri aux Brekkies , par ignorance et par ce qu’elles étaient disponible en supermarché , c’était une labrador qui a vécu 15 ans et demi.

        15 ans et demi , avec un poil rêche , des pyodermites a répétition , et des problèmes d’arthrose précoce , ça ne l’a pas tué certes , mais au prix d’une réduction de sa qualité de vie.

        Si les animaux vivent plus longtemps ce n’est pas par ce que leur alimentation s’est améliorée ,mais par ce qu ils sont mieux soignés ( tout comme nous du reste )

        Il n’y pas d’études sur les croquettes , car cela fait très peu de temps qu on s’intéresse vraiment a l’alimentation des animaux domestiques, de même qu il y a pas (encore ) d’études sur les humains qui se nourrissent de plats cuisinés… ou qu il n’ a pas eu d’études sur le tabac les 20 premières années…

        Enfin , les chiens et les chats souffrent autant du surpoids que leur maître. pour savoir si un chien est en surpoids il faut passer la main sur les flancs de l’animal et sentir le relief de ses côtes , si ce n’est pas le cas il est en surpoids , la encore beaucoup de vétérinaires n’abordent pas le sujet lors des consultations de peur d’irriter les maîtres, c’est toujours le même problème de la balance entre le clientélisme et la déontologie.

        Jeremy apporte en effet des éléments intéressants dont certains vétérinaires devraient s’inspirer :-)

        Répondre

215. La santé est dans l’assiette…..pour les animaux, comme pour les hommes.

     Certes l’amour et la complicité avec notre animal est important (sinon, je me demande bien pourquoi avoir un animal).
     Cela dit, j’ai nourri mes chiens avec des croquettes, autrefois. La longévité dépend de la race, c’est déjà une chose, mais quand je vois la forme qu’ils ont, la brillance de leur poil, leur surpoids qui s’efface doucement, et le bonheur qu’ils ont de plonger leur museau dans leur gamelle maintenant que je leur donne leur ration ménagère….pour moi, il n’y a pas photo !
     Pour ceux qui disent que riz et légumes n’apportent rien, hé bien je réponds si : la satiété et des vitamines. Et vous pouvez toujours courir pour avoir 33% de viande (de qualité) fraîche dans vos croquettes.
     Allez voir dans les abattoirs ce qu’il reste une fois que les bouchers y ont fait leurs courses…..hé bien c’est ce qu’il reste pour faire des croquettes. (et des merguez parait il, d’après une secrétaire de l’abattoir de ma région)
     Le grand public est ignorant de plein de choses. Je viens d’entendre une pub Mac Do qui se vante que sa viande hachée soit faite de collier et de plat de cotes….c’est exactement la viande que je donne à mes chiens, et c’est la moins chère…et le grand public n’y voir goutte.

     Quant aux études difficiles d’en faire, car même en double aveugle, elles seraient discutables.
     Certes, les avancées de la médecine vétérinaire y sont pour beaucoup dans la longévité de nos animaux, mais je crois peu aux vertus des croquettes. Il y a plein de gens qui vivent largement jusqu’à 80, voire 90 ans. Mais c’est une génération qui mangeait encore sainement, peu touchée par l’industrie agro alimentaire. Je n’en dirais pas autant de ma génération et de celles qui suivent, dangereusement exposées aux pesticides et engrais de tous poils et aux profits des groupes de “bouffe industrielle”.
     Et pour finir, il y a ceux qui se régalent de soupes en sachets, de plats cuisinés déshydratés, de surgelés etc…..et les autres. Moi, mes soupes, je les faits avec des légumes de mon potager si possible, que j’épluche et cuits moi même, et elles ont une autre saveur ! Et c’est comme ça pour tout ce que je mange. A chacun son mode de vie, certains sont plus difficiles que d’autres.

     HIROKO que faut il donner à manger aux tortues ? Certaines sont carnivores, je crois, et les autres que doivent elles manger en plus de la salade ?

     Répondre

     1. Bonsoir Caro,

        La torue d’Herman (puisque c’est bien celle ci dont je parlais ) se nourrit de tout ce qu’elle trouve dans leur habitant naturel depuis des millions d’années à savoir : pissenlit (feuille et fleur) : trèfle, plantain, mauve, liseron, sédum, vesce, sainfoin, cardamine, feuilles d’ortie, romaine, luzerne, figue fraîche, figue de barbarie etc etc etc etc etc ( environ une cinquantaine d autres espèces végétales )

        Sans avoir fait d’études vétérinaires , une simple recherche sur “herman carapace tobleronnée” devrait en principe convaincre le plus réfractaire des neophytes , surtout que contrairement a l’alimentation du du chien ici tout le monde est d’accord ;-)

        vous dites ; Pour ceux qui disent que riz et légumes n’apportent rien, hé bien je réponds si : la satiété et des vitamines. Et vous pouvez toujours courir pour avoir 33% de viande (de qualité) fraîche dans vos croquettes. – See more at: http://www.dur-a-avaler.com/pro-plan-croquette-pet-food-qualite-cereale-proteine-glucides/?replytocom=73788#respond

        Quelles vitamines ? :-) ( pour la satiété on est d’accord , cela dit mon chien de 40 kgs vit bien avec deux rations de 140 grammes par jour )

        Il y à bien des croquettes qui contiennent plus de 33% de viande de qualité ( évidemment pas celles du commerce ) , mais on retombe sur le problème du prix ;-)

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216. Vous (Hiroko et Caro) apportez certes des arguments tout à fait rationnels mais qui manquent de données factuelles. De ce fait, qu’est ce qui distingue votre argumentation d’un simple “brand bashing” ? Pour ma part, je ne peux rien affirmer.

     Qu’est ce qui permet à Hiroko d’affirmer que la meilleure longévité des animaux est le résultat de meilleurs soins ? Je constate que les maladies graves qui altèrent l’espérance de vie (maladies cardiovasculaires, cancer…) sont soignés de façon assez primitive. Déjà que chez l’homme les traitements sophistiqués font rarement des miracles, chez les animaux les traitements paraissent assez illusoires.

     Quant à l’arthrose, il s’agit quasiment d’une maladie inéluctable. Vivez suffisamment longtemps et vous aurez de l’arthrose. Cela commence dans la quarantaine pour l’homme.

     Par contre, concernant les intolérances alimentaires, il parait clair que la composition de la nourriture a un effet direct et vérifiable.

     Concernant l’alimentation humaine, on dispose maintenant de nombreuses études bien corroborées. On sait, par exemple que la composition des plats cuisinés est, en général, loin d’être optimale voire souvent néfaste mais là, il suffit de s’informer, de lire les étiquettes… et de faire preuve de volonté.

     Pour l’alimentation animale, nous restons dans le brouillard. Peut-on même se fier aux indications de l’emballage quand aucun organisme indépendant ne les contrôle ? Cela est valable pour les grandes marques aussi bien que pour les petites. Il est bien évident que les producteurs d’aliments qui veulent rentrer sur ce marché juteux ont intérêt à faire valoir une différence, mais cela reste en grande partie un discours marketing sans données factuelles.

     Selon Hiroko, les céréales seraient néfastes pour le chien parce que ne correspondant pas à la nourriture “naturelle” du chien. Le problème c’est que ce terme ne veut pas dire grand chose. Notre alimentation n’a rien à voir avec une alimentation “naturelle” mais les populations primitives qui vivent “naturellement” souffrent elles aussi de divers maux et d’une longévité faible en général. Ce n’est pas l’aspect naturel ou artificiel qui compte mais bien la composition des aliments, l’hygiène de vie (en particulier l’activité physique) et l’environnement.

     Enfin, je tiens à faire remarquer qu’il existe des centres de recherches financés par les marques d’aliments pour animaux tels que le Waltham Centre for Pet Nutrition. On peut espérer que leurs travaux ne soient pas complètement inutiles, mais là encore rien n’est sûr !

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     1. Bonsoir Stan,

        vous dites : Je constate que les maladies graves qui altèrent l’espérance de vie (maladies cardiovasculaires, cancer…) sont soignés de façon assez primitive – See more at: http://www.dur-a-avaler.com/pro-plan-croquette-pet-food-qualite-cereale-proteine-glucides/?replytocom=73797#respond

        Sans vouloir vous offenser vous constatez mal ;-) , un chien qui a une perforation de l’estomac , passe une radio , puis subit une intervention chirurgical la plupart du temps ; un chien qui a un cancer , passe une IRM et dispose d’un arsenal thérapeutique qui n’est plus grand chose a envier à celui des hommes , la SEULE difference réside dans le diagnostique précoce , un chien ne se plaint pas , et souvent son maître nous l amène en début de phase terminale , la ou il n’y plus grand chose a faire ; je pose aussi des prothèse de hanche avec 97% de succès et une excellente récupération fonctionnelle…

        L’arthrose est certes une maladie (ou plutôt une dégénérescence ) inéluctable , même si l’on connait mal l’ensemble des mécanismes déclencheurs , on sait que le surpoids est un facteur aggravant par exemple … un chien dont l’alimentation est riche en sucre et ou en glucide , développera plus facilement une obésité ( voir un diabète ) ce qui favorisera l’apparition de l’arthrose.

        Par contre je n’ai PAS dit que les céréales étaient néfastes ! j’ai dit qu’elles n’apportaient aucun intérêt nutritionnel , c’est comme si vous mangiez 100 grammes de papier par jour , ca ne vous tuera pas mais ca présente aucun intérêt sur le plan nutritif , sauf a vous remplir l’estomac.

        Enfin : les populations primitives n’ont pas accès a une nourriture équilibrée car celle ci dépend de nombreux aléas climatiques , géographiques etc , de plus une bonne alimentation ne prévient pas des contaminations bactériennes, complications et autres aléas de la vie pour lesquels nous disposons d’une panoplie de solution médicales ;-) l alimentation est seulement UN facteur parmis d’autres requis pour aspirer a la longévité :-)

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217. Mouai mouai mouai Hiroko…….les protéines qu’on trouve dans les croquettes, sont cuites à quelle température pour devenir ces morceaux durs et marrons ? Hum ?
     Que reste t’il de leur valeur nutritionnelle après un tel traitement ….
     Bref, on peut se poser 1.000 questions, mais ça me fait mal au cœur de penser que pendant des années, j’ai nourri aussi mal mes chiens, alors qu’en réfléchissant un peu, je pouvais leur donner des rations bien plus sympas.

     Excellent commentaire sur les pathologies du chien, qui sont décelées trop tard, car le loulou ne se plaint pas, et qu’on n’est pas assez attentif aux modifications de son comportement qui nous éclaireraient un peu.

     Bref, le débat peut durer longtemps…….chacun apportant son avis, étayé sur des connaissances plus ou moins scientifiques, des expériences, de la réflexion etc……qui a tort ou raison ? Quelle importance? A part la santé de nos animaux préférés. Ce qui n’est pas rien :-)

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218. Bonjour Caro, bonjour à toutes et à tous amis des animaux,

     Je suis allée sur le site leschatsfontlaloi où il est question des croquettes NOW et GO à base de viande fraîche et sans céréales. Certes leur prix est élevé, bien que ce soit le même prix que les croquettes ROYAL CANIN du véto (!!!) mais la composition est vraiment bluffante. En complément avec du poisson cru frais, du poulet cru frais, des sardines en boîte ou du thon, cela me paraît une solution acceptable. Par contre, quelqu’un peut-il me dire quoi prendre, NOW ou GO ? J’ai questionné le fabricant… mais toujours aucune réponse !
     Amicalement

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219. Bonjour,

     … Suite… Comme je dois commander très vite de nouvelles croquettes, j’ai cherché et contacté VERLINA qui distribue NOW et GO et on m’a fournit des renseignements. Il y a aussi plein de choses intéressantes (anti-puces, vermifuges etc…). Les frais de port sont offerts si l’on commande le grand sac… Les croquettes NOW contiennent de la VIANDE FRAICHE.
     Voilà, il ne vous reste plus qu’à aller voir sur ce site et vous faire votre opinion.

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220. J’ai donné Now pendant longtemps à mes chats. Attention cependant au taux de glucides qui est très élevé

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221. Sur le site ” les chats font la loi”, il y a aussi, comment faire des rations ménagères à ses chats….c’est tout de même le must !

     Attention, il y a des sites qui vendent des produits pour chats, mais qui sont négligents…..l’important étant de faire de l’argent : alors attention aux huiles essentielles, mon pharmacien dit qu’elles ne sont pas conseillées pour les chats . Donc renseignez vous , avant, auprès de professionnels qui s’y connaissent. Prudence étant mère de sûreté.

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222. Cela me fait peur ! C’est vrai que ces produits contiennent beaucoup de fruits… Je n’y avais pas pensé…

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223. Pfff… Pour une fois qu’il semble qu’on trouve une croquette à peu près correcte, la voilà trop riche en sucres… On ne pourrait pas en faire une qui soit à la fois bonne en qualité d’ingrédients et équilibrée ?
     L’autre jour, je regarde chez nutrivet, dont on avait parlé ici je crois, et, contente d’en trouver dans mon animalerie préférée je regarde la composition ; bonnes viandes, ok, pas de céréales, ok, mais le taux de protéines explose…

     Parce que, une dame au dessus disait qu’il est mieux de cuisiner pour son chien si on l’aime vraiment, ok, mais déjà que les ménages d’aujourd’hui ont du mal à cuisiner pour eux même, alors le chien vous pensez bien….
     Donc les croquettes, solution de facilité, certes, mais pas pour autant qu’il faille zaper la qualité, ou dans un sens ou dans l’autre.

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224. Siju, j’aimerais savoir pourquoi vous avez arrêté de donner NOW à vos chats ? Leur préparez-vous maintenant de la cuisine “maison” ?
     Caro, vous parlez des huiles essentielles. Quand vous dites de voir cela avec des professionnels, eh bien, il s’agit déjà de trouver la personne qui s’y connaît ! J’ai questionné des vétérinaires (aucune formation sur ce point). Il s’avère effectivement que celles-ci peuvent être toxiques pour les chats (foie) voire mortelles.
     Pour en revenir au commentaire de Nathalie, je suis tout à fait d’accord. Il est inconcevable qu’on ne puisse pas fournir des aliments de qualité équilibrés à prix abordable (de même que pour les humains d’ailleurs !) au XXIè siècle !

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     1. Bonjour Brigitte, je ne leur donne plus Now car trop de glucides et trop peu de viande, je leur donne Granatapet crevettes dont les taux de minéraux sont très bas et qui contiennent plus de viande.

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225. Absolument Brigitte, et même si un peu plus cher pour ce genre de croquettes, qu’ils se mettent au moins d’accord sur une composition adaptée et de qualité.
     Tant qu’à se prévaloir de faire des croquettes à base de bons ingrédients, de vraies viandes etc, qu’ils le fasse correctement dans ce cas !!!!

     Le problème c’est que c’est un a marché tellement juteux, qu’ils sont davantage préoccupés à sortir une quantité démesurée de recettes différentes pour se concurrencer entre marques plutot que de penser au plus important, à savoir la santé de nos animaux.

     Même chose pour les cosmétiques canins, si vous avez déjà remarqué, la quantité de produits et le choix astronomique qu’il y a, c’est de la folie, pire que pour nous humains

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226. Des spécialistes “en huiles essentielles”, il ne doit effectivement pas y en avoir beaucoup ,chez les vétos, mais ça doit bien exister. Regardez sure le site arnaudvéto, ou quelque chose dans le genre, il a peut être des compétences en la matière.
     Les vrais spécialistes des huiles essentielles, sont, je pense, les pharmaciens. Si vous avez près de chez vous un pharmacien spécialisé en herboristerie etc… allez lui demander conseil.

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227. Bonjour Siju,
     Merci pour votre réponse. Je vais me renseigner. Ce matin, je suis allée chez mon véto et c’est son associée qui m’a reçue. J’avais emporté mon sac de NOW et lui ai demandé ce qu’elle en pensait. A priori, elle trouve que la composition est équilibrée. En fait, effectivement, même s’il y a beaucoup de fruits, tous ne sont pas “bourrés” de sucre et le chat en a besoin pour son énergie (tout comme l’humain d’ailleurs). Il ne faut évidemment pas que le chat soit diabétique mais mes chats étant des chats libres, ils bougent beaucoup, chassent, donc à priori, pas de problème. Mais je vais surveiller tout changement éventuel dans leur apparence (pelage) et comportement…
     En fait, dans une liste d’ingrédients, il faut voir en globalité. C’est un équilibre des nutriments que l’on recherche.
     Dans les croquettes GRANATAPET, j’espère que les crevettes ne proviennent pas des élevages industriels (mais çà m’étonnerait que ce ne soit pas le cas) où elles sont nourries avec des horreurs (comme les pangas !!!).
     Quant aux HE, cela est très difficile car les pharmaciens ne prennent pas de risques. Elles sont réputées “dangereuses” et doivent être utilisées avec parcimonie chez les humains et a fortiori chez les animaux en particulier chez le chat !
     Quand on veut se donner un peu de mal et sortir des sentiers battus, c’est quand même un parcours du combattant pour les amis des animaux tout cela. Ce serait tellement simple s’il n’y avait pas tout ce fric en jeu !

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     1. Re bonjour Brigitte ;-)
        Je n’avais pas de souci avec les Now excepté que mes minets prenaient du poids et comme ils sont tous stérilisés ….
        Je dois préciser que chez moi les croquettes sont en complément, ils (et elles) préfèrent nettement la pâtée (après de longues recherches et des essais “infructueux”, je donne Porta21)

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228. Re-bonjour Siju,
     Je viens de faire des recherches sur GRANATAPET. Effectivement, elles semblent bien. J’ai demandé au labo si elles sont ionisées et si elles contiennent des OGM car cela n’est pas mentionné. Je vous tiendrai au courant (s’ils me répondent). En plus, elles sont moins chères que NOW.
     Cordialement.

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229. Bien entendu, aucune réponse…
     Je vais donc continuer avec NOW…
     A propos de bien-être animal, le 25 novembre, c’est la journée mondiale CONTRE LE FOIE GRAS. Vous pouvez visionner toutes ces HORREURS sur le site STOP GAVAGE… et si vous le souhaitez, n’hésitez pas à informer le maximum de personnes !

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230. C’est vrai qu’avoir une conscience et l’écouter….c’est bien.
     Comment faire subir une vie d’horreur aux canards et aux oies, juste pour quelques moments de plaisir au fond de son palais !!!!!! Nous qui courrons chez le médecin dès qu’on est un peu nauséeux.
     Sans oublier l’ignominie du sexage. Les mâles broyés vivants, parce que leur foie, trop innervé, est inutilisable…..
     Oui, c’est vraiment le moment d’écouter sa conscience……

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231. Bonsoir Jeremy,

     Mon arrière grand mère est née en nouvelle Calédonie ; -)

     Bon à savoir, les croquettes sans céréale, enfin soi-disant sans cereale, ne sont pas meilleures que les autres, tout simplement parce que c’est une alimentation sèche. Pas bon pour le chien, mais complètement inappropriées pour les chats, qui ne boivent pas assez. Les viandes sont cuites…

     Pour en avoir tester sur mes chats, entre le manque d’appétence et les diarrhées, comment faire un choix? Je suis revenue à ma traditionnelle volaille.

     Carol

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232. Info pour tous.

     Les huiles essentielles, l’homéopathie fonctionnent excessivement bien sûr les chiens et chats. Les vétos eux mêmes conseillent le pérubore pour le coryza, dans les shampooings, il y a parfois du tea tree…

     Ça fait 10 ans que j’utilise les HE, sans soucis, quand à l’homéopathie, rien de plus simple : Boiron. Il’s ont une gamme pour animaux.

     Pour les HE, si je ne me trompe pas de nom, il y a Christophe Meo, au moins pour nettoyer chez vous, personne, je suis comblée, je ne me souviens s plus du nom du produit, on peut le trouver sur Facebook. L’HE de tea tree est fantastique pour éviter l’infection d’une plaie, je n’en dis pas plus, je pourrai risquer des problèmes. ..

     Attention, une allergie est toujours possible, c’est comme pour tout.

     Quand je vous lis, je ne sais pas ce que l’on vous raconte comme exemple de ration pour vos chats, mais si c’était si complexe, pensez-vous que, moi handicapée par de graves douleurs, je pourrai subvenir à faire 30 rations par jour?

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233. Bonjour mon chien décédé à 8 ans 1/2 il mangeait des croquettes PRO PLAN, cancer de la rate et j’en connais plein d’autres idem on se pose des questions

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     1. Je ne dis pas que les croquettes sont bonnes, loin de là, mais ne faites pas non plus des amalgames avec tout, genre mon chien est mort de ceci c’est à cause des croquettes, mon chien est mort de ça, c’est encore à cause des croquettes.
        Il faut tenir compte de la race aussi, les gros chiens vivent moins longtemps que les petits, les prédispositions génétiques etc,
        J’ai une amie dont le chien vient d’avoir 9 ans, et souffre d’insuffisance cardiaque et tumeur des ganglions découvert tout récemment, un chien qui ne mange jamais de croquettes.
        J’ai eu deux chiens avant celui ci, qui ont vécu jusque 17 ans et demi et 16 ans, nourries aux croquettes, donc c’est difficile à déterminer,
        donc voilà, maintenant qu’on sait que ce n’est pas bon, évitons autant que possible de leur en donner, ou juste en dépannage, et voilà

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234. Merci pour cet article
     Connaissez vous les croquettes Amikinos ,
     Qu en pensez vous
     Merci de votre réponse

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235. Quelle est ou quelles sont les marques qui vous paient pour que vous les recommandiez????? Ce genre d’article qui est fait pour orienter sur une autre marque, n’a aucun support scientifique. Les croquettes que vous décriez tant ont permis d’allonger, depuis plusieurs décennies, la vie des chiens.
     Y compris des miens, qui étaient vu leur race condamnés à mourir jeune avec cette alimentation de mauvaise qualité, d’après vous!! Ils ont et vivent vieux, en parfaite santé, et ne sont jamais malades!!!!

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236. Et vous, vous travaillez chez proplan ? ;-)
     Non sérieux, moi je pense que cet article donne à réfléchir sur l’utilisation générale des croquettes, devenues aliment facile et propre à donner, et tellement banales.
     A l’époque de la malbouffe, pesticides et autres, on est en droit de se poser des questions.
     Je serais plus mitigée, et par principe de précaution sachant que ce n’est tout de même pas génial, je préfère donner (sur les conseils de mon vétérinaire) une alimentation équilibrée 1/3 viande, 1/3 légumes, 1/3 riz et de temps à autre une poignée de croquettes pour le plaisir, si tant est que le chien les aime parce que le mien préfère encore une patate à l’eau plutot que d’avaler une croquette. Véridique j’ai testé ;-)
     Et quand on voit l’aspect.. laissez tremper une croquette et vous verrez…Et l’odeur… ce n’est franchement pas très appétissant

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237. Quand vous parlez de support scientifique, vous savez, il suffit de voir comment elles sont fabriquées, quelles parties de viandes sont utilisées et autres ingrédients pour se rendre compte que ce n’est pas terrible.
     Maintenant, il vaut peut être mieux leur donner des croquettes plutot que de la malbouffe maison parce que là, c’est clair qu’il ne vivra pas vieux. Perso je cuisine pour mon p’tit chien comme je l’ai fait pour les précédents, ça ne prend pas des heures, quelques croquettes entre temps et voilà

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238. Un peu de sérieux, Nathalie, l’auteur vend un bouquin, oui, vend, et y recommande certaines marques, tout ça n’a rien de sérieux ni de scientifique!! Après libres aux crédules de tout bord de faire la fortune des marchands de croquettes concurrents, recommandés!! Pas mal comme coup marketing!!!

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239. C’est possible, mais je n’ai pas lu qu’il conseillait une autre marque, enfin sauf aux personnes qui l’ont demandé ( sauf erreur, je n’ai pas tout lu ni tout retenu ), et de toute façon, je garde mon libre arbitre et ne me laisse pas influencer comme ça. Et encore moins acheter un livre pour ça.
     Une piste de réflexion comme je disais, ça oui, parce qu’on peut toujours se remettre en question aussi, mais après je fais encore comme j’ai envie.
     Il est vrai qu’il est bien difficile de prouver qu’un aliment est en cause dans la longévité d’un chien, parce que chaque chien est différent, ils ont des vies, des régimes alimentaires et des morphologies très différentes, et forcément, il ne faut pas tout mettre sur le compte des croquettes, ce serait trop simpliste et même dangereux.
     Mais avoue tout de même que la composition n’est pas ce qu’on fait de mieux… Le côté positif c’est que ça contient toutes les vitamines et minéraux, ( du moins à ce qu’on nous dit ) alors que quand on cuisine, les aliments perdent vite tout cela.
     Et quand je vois qu’on bafoue l’alimentation humaine, les animaux d’élevage nourris à la farine animale et j’en passe, tu penses bien que pour nos animaux de compagnie qu’on ne consomme pas c’est encore pire, les fabricants ne vont pas se gêner.
     Donc tu vois, ma méfiance va plutot vers ça.

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240. Moi, je n’ai ni lu, ni acheté le bouquin, mais franchement, des croquettes, je n’en mangerai pas…..
     Mes chiens que j’ai nourri il y a quelques années avec des croquettes, sont bien plus heureux à l’heure des repas, car maintenant, ils se ruent sur leur gamelle.
     Moi aussi mon véto, (discrètement puisqu’il vend des croquettes) m’a conseillé de faire comme pour ses chiens : 1/3 viande, 1/3 légumes et 1/3 riz.

     A qui profite le crime ? Aux vendeurs de croquettes qui voient leurs bénéfices augmenter, car ils vendent à un prix exorbitant, des croquettes faites à base de …..

     Malheureusement, nos amis chiens sont aussi victimes de la mal bouffe, simplement comme leur vie est plus courte, les effets délétères sont moins flagrants que pour les humains.

     Après on peut toujours se boucher les oreilles et se voiler la face, quand on préfère gagner du temps sur la préparation de la gamelle de son chien ! Mais ne dites pas que vous aimez votre chien, sinon, vous lui donneriez le meilleur.

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241. Absolument d’accord, sauf sur un point, l’amour pour son chien, car bien souvent, les gens pensent bien faire en donnant des croquettes, ils sont convaincus de leur donner le meilleur justement ! d’ailleurs les emballages donnent confiance, tout est fait pour, donc je trouve plutot ” méchant ” ou réducteur de dire que si on nourrit mal son chien c’est parce qu’on ne l’aime pas.
     C’est plus une question de bon sens ou d’information, que d’amour

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242. Non, je ne pense pas être méchante en disant que quand on aime son chien , on veut le meilleur pour lui. Je suis effarée de voir que sur ce site qui explique à quel point les croquettes sont de la M…., il y en a encore qui font la sourde oreille.
     Si on veut être honnête, il suffit de regarder la composition des croquettes….il y a déjà bien peu de viande.
     Quant à l’amour pour son chien……. il faudrait se mettre sur le canapé d’un psy pour voir ce qui se cache derrière. Bon, mais là n’est pas le sujet.

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243. Et pourquoi Proplan serait plus mauvais qu’une autre marque de croquettes ???? Si vous regardez les compositions, un taux annoncé de 28% de protéines, c’est déjà pas mal car bien d’autres marques ont un taux inférieur. Certes, c’est surtout la qualité de la protéine qui importe mais on ne sait jamais s’il s’agit de protéines de qualité ou pas. Je n’ai jamais vu une marque le préciser… Il est possible qu’une alimentation viande/légumes/riz soit meilleure pour la santé du chien (c’est d’ailleurs ce que je pratiquais pour mon berger il y a 30 ans), par contre je ne comprends pas qu’on s’en prenne plus particulièrement à PROPLAN… Toutes les autres marques sont sensiblement identiques. Donc j’aurais mieux compris un article qui compare 2 modes d’alimentation plutôt que de mettre l’accent sur une seule marque comme étant la nourriture à éviter absolument. ??????????????

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244. ce n’est pas bon pour certains et mauvais pour d’autres… c’est mauvais pour tous sauf que certains animaux resistent mieux qued ‘autres à la mal bouffe… comme chez nous. moi ce n’est pas proplan mais equivalent, un refuge, enormemment de chats sont passés ici et je constate que ceux qui restent longtemps sont anormalement atteints d’insuffisance renale, d’allergies, et peut-etre des tumeurs.
     rien de mieux que l’alimentation naturelle mais pas possible en refuge. Les croquettes sans cereale, ils ne els aiment pas quand ils ont gouté aux autres et ça se conserve mal et des amies ont eu des soucis avec. les croquettes veterinaires, c’est trop cher… alors???

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245. C’est sure, Christine, que pour un refuge, il est illusoire de donner des rations ménagères….ça coûte trop chère .
     Malheureusement, les refuges sont le réceptacle de l’idiotie humaine : les animaux sont mignons quand ils sont petits et une fois qu’ils ont fini de plaire, on s’en débarrasse, comme un objet inutile. Pour eux, il ne reste que la errance et la mort. Sans compter les inconscients qui ne font pas stériliser leurs chats….une catastrophe pour les animaux.
     Mais qui paie tout ça ?
     Les animaux car ils subissent un traumatisme d’avoir été abandonnés, et les refuges qui se débrouillent pour nourrir et soigner tout ce petit monde. Vous êtes la dernière personne à qui je jetterai la pierre. Au contraire, j’admire votre courage et votre cœur, vous qui donnez aux animaux abandonnés une deuxième chance.

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246. Toujours beaucoup d’avis affirmatifs sans aucun fait scientifique.
     Pourquoi croire qu’un aliment riche en viande serait susceptible d’assurer santé et longévité à un chien ?
     Et pourquoi croire qu’un aliment sans viande ne pourrait pas convenir à chien ?
     Et si on croit cela alors pourquoi incorporer des légumes et du riz aux rations ménagères ?
     Pourquoi cibler ProPlan alors que la plupart des marques adoptent des compositions similaires ?
     Enfin, comment prétendre aimer les animaux et ne pas se soucier du sort de ceux qui finissent dans les croquettes ou dans les rations ménagères ?

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247. D’accord de ne pas cibler proplan en particulier, mais les croquettes en général
     Par contre, un chien est un carnivore ( suffit de voir la forme de sa machoire pour s’en rendre compte) mais il consomme aussi des fruits, comme d’autres carnivores le font dans la nature.
     Donc pour moi, si on suit cette logique, celle de la nature le bon compromis c’est 1/3 de chaque et les croquettes de temps en temps ou en dépannage par mesure de précaution sachant que la qualité des ingrédient n’est certainement pas la meilleure
     Ca pour moi c’est le bon compromis

     Les études scientifiques sont le plus souvent financées par les marques, donc ça je n’ai aucune confiance, ni pour le chien, ni pour l’ homme d’ailleurs
     Regardez chez Monsanto, qui nous fait ingurgiter des pesticides à tour de bras et ose nous faire croire que ce n’est pas nocif ! Lorsqu’on s’en aperçoit 25 ans après, qu’il en faut encore 10 au moins pour supprimer un produit qu’on va remplacer par un autre tout aussi dangereux qu’on mettra encore 25 ans pour s’en rendre compte et ainsi de suite
     Alors l’alimentation animale vous savez… hein.. bon :-(

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248. Le chien est un carnivore et alors ? Cela veut seulement dire que la viande lui permet de vivre et de se reproduire. Pas qu’elle lui permet de vivre longtemps et en bonne santé.
     La référence à la nature est une croyance irrationnelle… que nous ne suivons même pas pour nous-même !
     D’accord, il arrive à un carnivore de manger quelques fruits (rarement) et de l’herbe, mais certainement pas des carottes ou du riz ! En suivant votre raisonnement “nature”, on devrait incorporer des fruits et de l’herbe et non des carottes et du riz. J’ai tort là ?
     Concernant les études menées par les marques, ok elles sont sujettes à caution. D’un autre côté, il n’y a pas non plus d’intérêt pour les marques réputées à vendre une nourriture bon marché qui ferait mourir les animaux précocement quand elle pourrait vendre une nourriture plus chère qui les ferait vivre plus longtemps.

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249. ok, donc selon vous quelle est l’alimentation la mieux adaptée au chien ?

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250. Je ne sais pas !
     Ce que je sais, en tant que végétalien bien informé, c’est que le mythe de la viande a encore de beaux jours devant lui ! Pourtant, dans le cas de l’alimentation humaine, il est démontré qu’un régime végétalien bien composé était favorable à la santé et à la longévité (ce n’est pas le seul), or l’idée selon laquelle la viande nous serait indispensable est encore bien répandue.
     Dans le cas des chiens, difficile de se faire une idée objective tant les données fiables sont rares. J’ai eu deux chiens de 40kg qui ont atteint l’âge canonique de 13,5 et 14,5 ans sans aucun problème de santé visible jusqu’à 1an avant leur mort, avec des croquettes achetées en supermarché. Evidemment, cela ne prouve rien, sinon que les croquettes ne leur ont pas été si nocives que cela.

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251. ok, je comprends mieux votre avis concernant la viande ;-)
     Perso je suis pour la limiter le plus possible dans l’alimentation humaine pour les raisons qu’on connait, j’en mange très peu aussi, mais pour les animaux, et pour les observer dans la nature au quotidien, je suis plus réservée de par leur morphologie, vous voyez ?
     Donc forcément, tout cela dépend de nos vécus personnels, c’est pour ça que, comme vous le dites, il est très difficile de savoir ce qui est bien ou pas.
     D’où mon fameux compromis des 3 tiers.
     Attention toutefois, car selon les races et gabarits des chiens, l’espérance de vie varie aussi
     J’ai eu d’autres chiens avant, pinscher nain et pinscher moyen ( 48 cm au garrot ), qui sont des races dites rustiques, et qui ont eu des croquettes aussi, mais pas seulement, et qui ont vécu jusque 17 ans et demi pour le p. nain et 16 ans pour l’autre.
     Et maintenant, j’ai un bichon Havanais, 8 kg, 3 ans, qui lui déteste les croquettes au plus haut point, donc il en a très peu, je me fie à ses gouts, d’ailleurs il aime les pommes et les carottes, donc je lui en donne, et bien sur pas de sucre ni autre gâterie sucrée .
     Donc pour moi, il faut chercher le bon compromis, en évitant autant que possible la malbouffe, tout comme pour nous
     Et si vous relisez mes interventions, je n’ai jamais dit qu’il fallait mettre tous les maux sur le compte des croquettes quelles que soient la marque, mais qu’on peut aussi se faire quelques réflexions pour leur donner le meilleur possible

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252. ou le moins mauvais ;-)

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253. J’aime votre démarche pragmatique, d’autant qu’elle n’est pas si éloignée de la mienne.

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254. Oui, tout à fait, moi ce qui me tracasse le plus dans les croquettes, c’est la qualité des ingrédients, les fameux ” Sous-produits d’animaux ” .
     Et comme je ne fais plus confiance en rien, je reste prudente sur tout ;-)

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255. Jean Yves
     1 -Et pourquoi croire qu’un aliment sans viande ne pourrait pas convenir à chien ?
     Ben…. tout bêtement parce qu’un chien est carnivore….même s’il l’est moins que le chat, il l’est plus que l’homme. Donc c’est un fait, il faut tuer des animaux pour nourrir les carnivores. Mais les humains, qui eux sont omnivores, ne sont pas très nombreux à se soucier du sort des animaux destinés à la consommation. Certains jouent les choqués quand, grâce à l’association L 214, ils découvrent les horreurs commises sur les animaux dans certains abattoirs (mais ce n’est que la partie visible de l’iceberg, il y a encore bien d’autres abattoirs qui commettent des sévices sur ces pauvres animaux de boucherie), mais ce n’est pas pour autant qu’ils arrêteront de manger de la viande…tant que ce n’est pas eux qui tiennent le couteau, ils laissent la sale besogne aux autres.

     2 – Pourquoi cibler ProPlan alors que la plupart des marques adoptent des compositions similaires ?
     Pour ma part, PROPLAN ou autre….je les classe dans la même catégorie : beurk

     3 – Enfin, comment prétendre aimer les animaux et ne pas se soucier du sort de ceux qui finissent dans les croquettes ou dans les rations ménagères ?
     Hé bien oui, comme trop peu d’entre nous, je suis végétarienne depuis plusieurs années, suite à une émission qui s’appelait “faut il encore manger de la viande?” Mais comme je l’ai déjà dit, les chiens sont carnivores, et malheureusement, les vaches, moutons, cochons et ovins sont des proies, pas des prédateurs.
     Cela dit, la mort….c’est inéluctable, pour tout le monde. Manger des agneaux de lait, des cochons de lait, du veau….je trouve ça sauvage, car c’est manger des “enfants” simplement pour une question de plaisir gustatif (idem pour foie gras) , pour les animaux adultes, je souhaite simplement qu’ils aient une mort digne : sans terreur et sans souffrance.

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256. Je plussoie le commentaire de Caro 70000 tout est dit !
     Jean-Yves et Nathalie, idem.

     C’est clair qu’il faut avoir une réflexion sur les croquettes et de façon générale sur la nourriture que l’on donne à nos chiens, choisir une marque de croquettes est un vrai casse-tête..
     Etant une association de PA et ayant souvent des chiens généralement en piteux états à mon domicile, pour mes chiens et pour ces derniers, leur donner à manger des croquettes d’excellentes qualité est pour moi un impératif incontournable.

     J’ai longtemps donné à mes chiens du PROPLAN, ce que je pensais être (à l’époque) le nec plus ultra (si on se base sur le prix déjà) et puis, j’ai appris à lire les compositions des marques de croquettes et là, évidemment, j’ai déchanté…
     Certes dans les PROPLAN et équivalent, point de “viandes et sous produits animaux” qui est de la véritable pourriture (cela se trouve dans toutes les boites de pâté et boulettes vendues en supermarché, ainsi que dans leurs croquettes) ceci dit PROPLAN reste de la croquette industrielle, dans laquelle il y a de la viande (18% de viande de poulet par exemple) avec conservateur, colorants, certainement exhausteur de goût, et stockage avec risque de colonisation de certaines bactéries très agressives qui peuvent empoisonner les chiens..
     Je suis aussi d’accord quand Jean-Yves qui dit que manger de la viande pour un chien le maintien en bonne santé et lui permet de se reproduire, mais qu’il n’en acquiert pas forcément de la longévité, d’ailleurs, un mâle reproducteur dans la nature (qui fait bien les choses en général) n’a pas vraiment la nécessité de vivre longtemps, puisque par définition il se reproduit et il y a la relève qui pointe son nez..
     Alors, que donner à nos chiens ?
     Je n’ai pas encore répondu à 100% à la question, mais après avoir mis des mois à comparer, me renseigner, en observant mes chiens, en voyant les très mal en point se requinquer rapidement, j’ai pris le parti de leur donner des croquettes sans céréales, la composition est “nickel” viande, légumes, des baies, des minéraux naturels etc … il y a pas mal de marques car cela devient “à la mode” je m’en tiens à ORI*EN ou ACA*A.
     Il y a aussi la façon dont elles sont fabriquées qui est important, ce sont des croquettes canadiennes et là-bas, il y a des fermes qui se sont spécialisées dans leur fabrication, avec les ingrédients (viande, poissons, légumes) élevés et cultivés sur place, pas d’additifs à l’intérieur, même si rien n’est parfait sur cette terre, ce serait trop beau, je pense sincèrement que ces croquettes font parties des meilleurs aliments à donner à nos chiens.
     Il y a aussi la nourriture “humaine” viande blanche avec petits légumes, qui est certainement meilleure mais quand, comme moi, on a pas mal de chiens à la maison, il est impossible de leur mijoter ce genre de petits plats…
     Je crois qu’en toute chose, il faut trouver un juste milieu !
     Ha et oui, je ne mange plus de viande depuis longtemps, mais en achetant des croquettes qui en contiennent, j’en donne à mes chiens… paradoxe quand tu nous tiens !

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257. C’est clair que des chiens en mauvais état et sous alimentés ne peuvent qu’aller mieux dès qu’ils remangent mieux, y compris avec des croquettes ;-)
     Je plaisante, mais dans votre cas, c’est encore le mieux, c’est clair. Et si vos toutous sont en forme, y a pas de raison.

     A propos de viandes en boite, un jour, j’en avais ouvert une en dépannage pour mon chien, oh ça fait des années de ça, et j’y ai trouvé un doigt entier de patte de volaille, et je n’en ai plus jamais acheté…

     Oui, je me souviens que proplan était la référence, mais maintenant, quand on regarde les différentes formules qu’ils proposent, il y en a toute une collection, ça en devient ridicule je trouve.
     D’ailleurs mon petit chien actuel ne supporte que la formule classique qu’ils ont gardée, les autres sont trop laxatives pour lui, même avec une longue période de transition, rien à faire.
     J’ai essayé une marque sans céréales aussi, mais pareil, son intestin ne supporte pas, donc une petite poignée de proplan classiques avec son riz, carottes et son blanc de poulet cuit avec amour par moman, et maintenant, tout va bien ;-)

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258. Caro7000,

     Merci d’avoir pris la peine de répondre à mon commentaire. Evidemment, j’aurais préféré que vous le lisiez avant, je veux dire vraiment. Je vous renvoie donc à mon commentaire de 20h42.

     Votre chien est carnivore donc vous lui donnez “1/3 viande, 1/3 légumes et 1/3 riz”. Cherchez l’erreur !

     Vous même devez vous définir comme omnivore mais vous ne mangez pas de viande. Là encore cherchez l’erreur, quand d’autres mangent de la viande sous le prétexte que l’homme serait omnivore.

     “Ben…. tout bêtement parce qu’un chien est carnivore”. Il y a un mot de vrai dans cette phrase, c’est “bêtement”, pardonnez-moi. Ces catégories (carnivore, omnivore etc.) ont une valeur très relative. Elles ne font que rendre compte d’une réalité issue de l’observation (sommaire), rien d’autre. De nombreux animaux sont capables de modifier leur régime alimentaire en fonction des nécessités, ce qui rend ces catégories peu pertinentes. Ainsi les passereaux se nourrissent de graines en hiver et d’insectes quand ceux-ci sont disponibles, de même que de nombreux autres oiseaux. Les chimpanzés, habituellement frugivores, chassent et mangent parfois des petits singes. Sans même parler des vaches nourries à partir de farines animales. Et que penser de la manie humaine de manger des aliments cuits ?

     On a inventé cette catégorie bien pratique d’omnivore pour rendre compte des comportements alimentaires qui ne rentraient dans aucune autre case. Force est de constater que tous les animaux peuvent rentrer dans cette non-catégorie d’omnivore.

     Ce qui compte dans l’alimentation, c’est la quantité et la qualité des nutriments ingérés, ainsi que la digestibilité de la nourriture, en fonction des caractéristiques propres à l’espèce. On peut préparer des aliments digestes fournissant tous les nutriments nécessaires à partir de végétaux. Du reste, n’oubliez pas que le steack de boeuf que vous ne mangez pas a lui-même été fabriqué par la vache à partir d’herbe.

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     1. “Ces catégories (carnivore, omnivore etc.) ont une valeur très relative. Elles ne font que rendre compte d’une réalité issue de l’observation (sommaire), rien d’autre.”

        Heu pas vraiment non ;-)

        L’estomac d’un carnivore est 2 fois plus volumineux qu un omnivore , son PH est 2 a fois plus bas qu un omnivore , l’intestin ne dépasse jamais 2 a 4 mètres ( 10 pour l’omnivore ) , le colon est plus court également et ne dispose pas de repli ( contrairement à l omnivore ) , les urines sont 20 à 60% plus concentrées que l ‘omnivore etc etc etc , ces sont des différences anatomiques qui n’ont rien de sommaires ou relatives.

        De dire que certains animaux adaptent leur régime alimentaire par opportunisme est par contre parfaitement exact , l’homme en est le meilleur exemple , des tribus se nourrissent que de fruits d’autres que de viande , par contre toute déviation entraîne des conséquence sur le métabolisme de l’individu.

        Dans le sport de haut de niveau ( voir le sport tout le court ) la diététique joue un rôle prépondérant , essayez donc de préparer un athlète en ne lui faisant absorber que des carottes 1 mois avant la compétition et vous reviendrez me donner le résultat…

        Connaissez vous l’expression ” crétin des alpes ” , ou encore ” goitreux du Valais” ?

        En fait il s’agissait de personnes atteint de crétinisme , donc une des cause etait une carence iode , il y a longtemps dans les alpes on utilisait du sel de gemme ( pauvre en iode ) et le poisson était bien entendu complètement absent de l’alimentation du fait des conditions de conservation rudimentaires … on peut vivre ( enfin survire ) sans iode , mais sur le long terme des troubles métaboliques feront leur apparition.

        Un caniche qui passe 23h45 par jour dans 20m² peut se nourrir de légumes sans que son propriétaire ne se rende compte de quoi que ce soit , à l’inverse un chasseur dont le chien va parcourir une cinquantaine de kilomètre dans la journée , va se rendre compte instantanément que son chien n’est pas dans un état de santé convenable.

        Donc oui pour un assurer un métabolisme optimum un chien a besoin d’une alimentation carnivore , un homme d’une alimentation omnivore , et une gazelle d’une alimentation herbivore.

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259. Oui Jean-Yves, c’est vrai, je n’ai lu que les 10 derniers commentaires, je n’avais pas vraiment le temps, et c’est un tort car lorsqu’on on répond à un débat, mieux vaut connaître son sujet !
     Et oui je suis “omnivore” (bien que selon vous cela soit une notion toute relative, cela exprime néanmoins une “catégorie” ou au moins une tendance alimentaire) puisque je suis humaine (enfin je crois … humour), mais si je ne mange plus de viande, dans mon cas, c’est à 100% une raison de conscience ou plutôt de sens moral, je ne développerai pas, tout le monde comprend ce que cela signifie.
     Mais pour les chiens, bien que leurs natures soient certainement perverties par des millénaires à côtoyer les hommes, il n’en reste pas moins qu’ils ont besoin de plus de protéines que nous, et même si nous trouvons des protéines d’excellentes qualités parmi les céréales et légumes, ils sont foncièrement différents de nous, d’ailleurs, dans la nature, un “carnivore” ne mange que de la viande, très rarement des fruits et jamais d’herbe..
     Et si de nombreux animaux ont modifié leurs régimes alimentaires, voire leurs aspects esthétiques et leurs façons d’être pour s’adapter à leur environnement, cela fut fait sur des millénaires..

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     1. En fait, je répondais à Caro7000.

        Bien sûr, je l’avais remarqué, les chiens sont différents de nous. Mais pourquoi croire qu’ils ont absolument besoin de protéines animales alors qu’en fait leur régime résulte d’un processus de spécialisation au cours de l’évolution et non d’une nécessité physiologique ?

        En réalité, les protéines sont composées, en quantité variables, de 9 acides aminés essentiels : isoleucine, leucine, lysine, méthionine, phénylalanine, thréonine, tryptophane, valine et histidine. Ce sont ces acides aminés qui sont essentiels. On peut tous les trouver en dehors de la viande, même si, c’est vrai, la viande permet de les trouver tous réunis dans un seul aliment et dans les bonnes proportions.

        Les carnivores, évidemment, sont incapables de trouver par eux-même dans les végétaux tous ces acides aminés. Ils n’ont pas besoin de le faire puisqu’ils ont trouvé une méthode bien pratique pour les obtenir autrement : la chasse.

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260. Réponse rapide à Jean Yves : des moines en Asie qui avaient recueilli des bébés tigres ont commencé par les nourrir de façon végétarienne, et ont fini par les passer à une alimentation plus adaptée : la viande….
     L’exemple du crétin des Alpes, est une belle illustration : la carence en certains aliments provoque des “problèmes”
     Faire manger aux vaches des farines animales ….on a vu le résultat…
     Alors oui, l’important ce sont les 8 acides aminés essentiels, parce que nous , Hommes sommes omnivores.
     Les mâchoires des carnivores, la longueur des tubes digestifs etc…tout ça montre que chacun a sa catégorie et son régime alimentaire spécifique.
     Quant à la ration 1/3 de viande, riz et légumes, elle se fait aussi en fonction de mes moyens financiers. Ayant 3 gros chiens, je ne peux pas les nourri avec 3 kg de viande par jour. En revanche cette alimentation semble leur convenir autant pour leur santé que pour leur plaisir, et moi, elle me rassure : je sais quelle viande je leur donne, crue et de bonne qualité. Rien à voir avec les croquettes.

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     1. réponse rapide à Caro70000 :

        – le “crétinisme” résulte d’une carence en iode. Il touche les populations qui vivent loin de la mer et disposant de peu de sel. Pour éviter cette carence, la loi oblige désormais les fabricants de sel de table à l’enrichir en iode. Donc aucun rapport le sujet.

        – les problèmes liés aux farines animales étaient dues à une contamination par un prion et non à la composition des farines. Donc aucun rapport avec le sujet.

        – que les moines n’aient pas disposé des connaissances et des produits nécessaires pour composer une alimentation adaptée à des tigres prouve seulement ce que je viens d’écrire et rien d’autre.

        – en effet, chaque espèce est contrainte par sa physiologie. C’est la raison pour laquelle il ne suffit pas d’apporter tous les nutriments nécessaires, il faut aussi les apporter sous une forme qui soit compatible avec le système digestif. C’est une chose que l’on sait faire aujourd’hui.

        – enfin, avec votre ration ménagère, ne démontrez vous pas que le chien est omnivore, tout en prétendant qu’il soit carnivore ?

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261. Bon, j’ai répondu trop vite à Jean Yves, puisqu’il n’a pas compris ce que je voulais dire (je suis responsable de ma communication)
     1 – au sujet des moines en Asie qui avaient recueilli des bébés tigres qui ont commencé par les nourrir de façon végétarienne, et ont fini par les passer à une alimentation plus adaptée : la viande….
     J’ai du mal à croire que ces moines qui sont végétariens, ou même peut être végétaliens n’en connaissent pas les finesses, c’est un peu facile comme réponse.
     Parmi les 20 acides aminés constitutifs des protéines, neuf sont considérés comme indispensables chez l’Homme, mais chez le tigre, il en faut peut être plus…

     2 – “L’exemple du crétin des Alpes, est une belle illustration : la carence en certains aliments provoque des « problèmes ». Je ne parlais pas en particulier de sel iodé, mais simplement lorsqu’on manque de certains éléments nécessaire dans l’alimentation, …ça fini par poser des problèmes. Je me doute bien qu’ils ne manquaient pas de viande.

     3 – pour les farines animales, effectivement, il s’agit de prions.
     Mais si on avait donné aux vaches à choisir entre fourrage et farine animale, je mets ma mains à couper qu’elles auraient préféré le fourrage.

     Maintenant, je ne sais pas ou vous voulez en venir .
     Les chiens descendent du loup, qui est un carnassier, donc carnivore, donc il n’est pas idiot de dire que le chien est un carnivore. Même s’il supporte une alimentation qui n’est pas strictement carnivore (les loups ne mangent pas non plus que de la viande)
     Mais je peux aller jusqu’au bout de votre raisonnement :
     donnons aux animaux des zoos, puisqu’ils ne sont pas en liberté, du fourrage aux soit disant carnivores, et de la viande aux soi disant herbivores, et on verra ce qui se passera.

     Pour ma part, j’arrête là mes échanges avec vous. Vous avez le dernier mot.

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262. Votre article me confirme mon choix de nourrir mes animaux au Barf, nourriture naturelle et non transformée et pas plus chère que les croquettes soi-disant de qualité haut-gamme!

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263. C’est clair qu’étant donné le prix des” croquettes haut de gamme”, il vaut mieux donner à nos animaux les viandes que nous choisissons, et qui n’ont rien à voir avec des “sous produits animaux”, expression qui cache la réalité, essayant de donner bonne conscience à des consommateurs qui sont bien crédules…..

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264. Nourrie au Proplan pendant toute sa vie, sans aucun problème, ma chienne m’a quittée l’an dernier à l’âge plus que respectable de… 18 ans!!!!

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265. Exactement ISA
     il faut pas non plus exagerer, l’auteur de cet article devrait plutot s’adresser aux gens qui achetent en hypermarché des croquettes a 4% de “viande et ss produits”
     pas aux personnes qui, comme nous, n’ont pas forcement les moyens d’acheter +cher la bouffe de leurs chiens que la notre!!
     le PP est une croquette de milieu de gamme parfaitement acceptable et son prix raisonnable en rapport de la qualité

     cet article est fait pour
     1) vendre un bouquin (qui surf sur la vague du sans cereales comme si avant la croquette n’existait pas)
     2) culpabiliser les gens qui ne nourrissent pas avec orijen a 80eu le sac…

     desolée mais

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     1. oups .. je disais donc, desolée mais je trouve scandaleux et déplacé de s’en prendre a UNE marque en particulier alors dans ce cas, attaquez vous aussi a RC qui sont pires que PP car vendent la même et j’oserais meme dire pire en qualité et au prix fort, par contre!!!

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266. Ben en tout cas, faute de vendre des livres, l’auteur aura au moins réussi une chose, c’est de voir se développer un très long débat ici ! ;-) ;-)
     Cela dit, il en ressort une réflexion très intéressante sur les croquettes en général et la mal bouffe, dont nos chiens souffrent autant que nous, donc ce n’est pas négatif.
     Nous aimons nos chiens, alors nourrissons-les d’abord avec notre coeur et notre bon sens, pour en faire des chiens heureux avant tout

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267. Désolé
     Il faut pas raconter n’importe quoi. Pro plan est un poison de même que les RC hills et tant d’autres.
     Vous n’achetez pas ces cochonneries pour rien, elles sont très chères, il y a des produits de qualité bien meilleure et moins chers ou au même tarif.
     Acheter ces cochonneries c’est uniquement par paresse intellectuelle, c’est facile on se pose pas de questions on fait confiance. Arrêtez de vous voile la face et vous verrez tout sera plus compliqué.
     Après ya ceux qui n’ont pas le temps, normal ils sont dur fb ou ils chassent pikatchu toute la journée. Il faut être fou pour donner ça a son animal et soutenir que c’est bien.on ne peut faire ça que par paresse ou ignorance.
     Ouvrez les yeux

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     1. 0 argument, que des affirmations infondées et en plus, ça accuse les autres de paresse intellectuelle !

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        1. C’est ça, j’ai appliqué la.méthode des prédécesseurs.
           Sauf que a la différence dz ces derniers tous les arguments sont développés dans le sujet de l’article support, je ne vais donc pas faire un copier coller, ni non plus du livre de Mme ziegler vétérinaire.
           Par contre la littérature faisant les éloges argumentées de proplan et RC et la Petfood commerçante, et non produite par cette dernière, je la cherche encore.

           Pour info Proplan et RC pourraiet faire 80% de réduction sur leur produits s’ilsimilaires annulaientre leurs budgetservices pub, et ils gagneraient encore beaucoup dargent. C’est dire les investissements sur les matières premières ?

268. J’ai quasiment lu tous ces posts et je veux juste vous dire que même les croquettes SANS CÉRÉALES dont certains ici font la promo…
     Ces croquettes fabriquées avec des ingrédients paraissant de bonne qualité contiennent des taux importants de mycotoxines des champs et de stockage.
     Connaissez-vous les dégâts causés par ces mycotoxines sur l’organisme de nos animaux ?
     L’Association SNAC répond à cette question…
     Alors céréales ou pas, petits fabricants ou géants du petfood on ne peut absolument pas faire confiance.
     Le top reste la ration ménagère ou le BARF.

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269. Bonsoir,
     J’ai adopté un petit bichon maltais à la spa (vient d’un élevage saisi de justice). A cause de mauvaise alimentation pour ne pas dire peu d’alimentation, il a fallu lui enlever toutes les dents. J’ai voulu lui donner les meilleures croquettes : royal canin.
     Vos analyses me prouvent que je n’ai pas choisi les meilleures. Quelles croquettes choisir sachant que les croquettes orijen sont grosses (1,5cm de diamètre) ? Merci de me donner votre opinion.

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270. Pourquoi voulez vous vous obstiner à lui donner des croquettes ???
     Il ne peut pas mâcher, alors donnez lui du DOGADOR, c’est du poulet haché (chair et carcasse) spécialement fait pour les chiens, vous ajoutez des légumes et du riz ou des pâtes, et ce petit bichon aura enfin une vraie nourriture. On appelle ça, une ration ménagère.

     Le DOGADOR se trouve chez Thiriet, par exemple, ou d’autres magasins de surgelés.
     Mais par pitié, cessez de donner des croquettes aux chiens… vous en mangeriez vous ? Alors pourquoi le donner à votre toutou ??????

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271. je donne des pro pal a mon chien un border coolie, il est beau comme tout, mais je donne pour chien castre, avec un peu de pâte et parfois de la viande hachee crue ou du poulet roti avec
     il s e porte bien j’espère le garder longtemps mais les croquettes ce que l’on entend fais peur , il a 6 ans dois je changer les croquettes et prendre quoi pour le garder
     en super bonne santé

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272. Ma labrador vient de s’éteindre : un AVC, le second, il lui a été fatal. Elle avait 15 ans et 3 mois. La première partie de sa vie a été difficile, reléguée sur un balcon quelque soit le temps, et nourrie avec une nourriture bon matché, quand sa propriétaire y pensait…..je l’ai adoptée elle avait 7 ans. A la maison, elle a été nourrie avec une ration ménagère : 1/3 Dogador (haché de poulet chair et os, chez surgelés Thiriet) ou viande crue et os, et 1/3 légumes cuits à la vapeur, en fonction de la saison, en été courgettes crues rappées et 1/3 pâtes ou riz bien cuit.Plus de 15 ans chez un labrador, c’est vraiment beau. Pour les hommes, on dit la santé est dans l’assiette, et pour les animaux, c’est la même chose. Franchement, vous en mangeriez vous des croquettes? Surtout quand on sait avec quoi elles sont faites …..

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273. Je suis quand même écœurée de voir que malgré toutes les informations disponibles sur les croquettes, il y ai encore des gens qui soutiennent mordicus que les croquettes sont bonnes pour leur chien ! Et bien si elles sont si bonnes ces croquettes, pour quoi n’en mangez vous pas. Le soir, devant le match de foot…. au moins vous gagneriez du temps.
     Quand on n’a pas de temps à consacrer à son animal, quand on n’a pas assez d’argent pour le nourrir convenablement, on, ne prend pas d’animal.
     Je suis exaspérée par ces gens qui disent qu’ils aiment leur animal et qui ne sont pas même capables de prendre soin du lui.
     Que ce soit Proplan, ou Royal Canin ou d’autres encore, dites vous bien que les protéines mises dans les croquettes sont minimales et forcément pas de bonne qualité, étant donné la très haute température à laquelle les aliments sont cuits .Il faut quand même être passablement sourd et aveugle pour ne pas le savoir, car il y a eu assez d’émissions consacrées à ce sujet.

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