Face à la douleur atroce d’une brûlure, les services hospitaliers proposent parfois les services de coupeurs de feu, avec une efficacité certaine, mais au risque de diluer des idées farfelues dans l’esprit des malades.
Ces rebouteux adoubés par les pros
Quand on se lance dans des débats scientifiques sur l’intérêt de solliciter les compétences des coupeurs ou barreurs de feu pour soigner des brûlures par exemple, les débats s’enflamment.
Les plus sceptiques d’entre nous brandiront avec fierté des études qui rangent cet art en thérapie placebo bienfaisante, tandis que les autres rétorqueront l’argument massue des hôpitaux où ils interviennent très régulièrement.
Bien oui, si les professionnels de santé ont recours à des rebouteux et des magnétiseurs pour soulager des malades, c’est bien que ça doit fonctionner !
Et vous auriez parfaitement raison de penser cela, car c’est bien vrai. C’est en substance ce que je raconte dans mon enquête sur le reiki où les bienfaits sont incontestables pour les patients mais sans que le moindre phénomène magique ou surnaturel en soit la véritable cause (lisez aussi l’enquête sur le Chi et le docteur « Miracle » capable de soigner le cancer).
Tout se joue dans le cerveau des patients ! Du moins ceux qui s’avèrent être réceptifs à ce genre de manipulation de l’esprit au point d’entraîner des modifications physiologiques clairement démontré sur le ressenti de certaines douleurs.
Cela peut donc faire du bien aux patients et améliorer leur bien-être.
On va dire que c’est le côté positif dans la balance. Mais il y a un côté négatif aussi.
Sur les patients eux-mêmes, avec la possibilité d’inhiber des douleurs et donc masquer un problème de santé plus grave, et sur l’accréditation donnée aux rebouteux grâce à l’hôpital.
La question est primordiale. Peut-on à la fois proposer aux patients des soins alternatifs qui procurent du bien-être dans certains cas sans diffuser dans l’esprit des gens des idées farfelues ésotériques avec des dérives potentiellement plus graves ?
Vous comprenez le dilemme que nous avons là ?
Dans les faits, c’est en fait possible, car nous avons une littérature de plus en plus abondante qui nous prévient que l’on peut obtenir un effet placebo même si le patient sait qu’il prend un placebo ! Je l’ai dit, le cerveau est perturbant (lire cette étude par exemple) !
La double manipulation de l’esprit
C’est peut-être le plus amusant dans cette histoire de magnétisme et d’imposition des mains miraculeuses : les « soigneurs » arrivent à manipuler l’esprit des patients entraînant ainsi des bénéfices scientifiquement mesurables, et par retour de manivelle ils arrivent à se convaincre d’avoir un pouvoir.
Un pouvoir dont l’origine possède des variantes presque infinies. On retrouve bien souvent la prière, avec une forte proximité religieuse, des dons transmis de génération en génération et parfois des illuminations spontanées sans explication vraiment logique.
En fait, cela ne date pas d’hier que nous savons que les patients ont besoin de soutien pendant une période de convalescence. De soutien, de compassion et d’une présence aussi. Bienveillante ou neutre d’ailleurs.
Les travaux indépendants et rigoureux se comptent sur les doigts de la main pour certaines affections comme le traitement de l’anxiété. Une étude qui a bientôt plus de 15 ans avait déjà montré le rôle bénéfique d’une séance factice de reiki chez des malades du cancer soigné par chimiothérapie (1).
Un bénéfice sur le bien-être des malades obtenu par un maître certifié qui modifie le courant énergétique… mais aussi par un comédien qui ne fera que s’amuser et simuler un acte guérisseur !
Il n’y a donc pas vraiment besoin d’avoir un talent particulier ni un don hérité à travers les âges pour faire du bien aux patients. Ces observations nous rappellent bien sûr la triste réalité médicale, froide et parfois dégradée, ou les patients deviennent des numéros dans un contexte de crise gravissime.
Encadrer les rebouteux ou mieux former les pros ?
Des listes de coupeurs de feu existent bel et bien dans certains hôpitaux en France. Lors d’une brûlure, les services d’un coupeur de feu sont souvent proposés conjointement avec une prise en charge conventionnelle.
Mais alors, faut-il interdire ces pratiques, mieux les encadrer ou former des professionnels de santé ?
Il y a clairement dans cette problématique une question d’argent et de moyen. Car qui dit contrôle, dit régulation, commissions, avec un budget, des objectifs et un cadre bien défini.
Mais former des professionnels de santé implique aussi des coûts. Des questions importantes sur la nature des formations, les limites à ne pas franchir et comment obtenir des bénéfices sans justification ésotérique ou spirituelle invraisemblable.
Et nous savons tous que l’hôpital public est en crise. Depuis longtemps. Ce n’est un mystère pour personne. L’argent magique n’existe pas – en tout cas pas pour l’hôpital – et nous devrions investir pour encadrer des méthodes alternatives ou mieux former des soignants ?
Sur le papier, cela semble être un rêve pieux. Une tribune parue en 2021 sur le journal le Monde (2) avait bien émis des remarques similaires et des recommandations pour ne pas jeter bébé avec l’eau du bain.
Autrement dit : il y a un besoin urgent de clarifier cette situation sans l’interdire brutalement. Tout le monde serait perdant quelque part.
Empathie médicale : une stratégie efficace pour mieux soigner ?
Les patients qui consultent des professionnels de santé plus empathiques ont de meilleures chances d’être en bonne santé, d’avoir moins d’affections et de risque de certaines complications.
Il faudrait peut-être laisser tout simplement plus de temps aux soignants pour s’occuper plus dignement des malades, avec du temps, de la bienveillance et de la compassion. Une vision clairement utopique quand on effleure la sombre réalité.
L’épuisement professionnel toucherait 60 à 70 % des soignants français. Le secteur de la santé et de l’action sociale possède la mortalité par suicide la plus élevée (3). Comment pourrait-on améliorer la prise en charge des patients avec des soignants autant en souffrance ?
45 commentaires
Bonjour,
Je suis coupeur de feu, don qui m’a été transmit par ma mère à l’adolescence. Je l’ai déjà pratiqué sur des personnes qui n’y croyaient pas du tout et l’effet s’est révélé être le même que pour des personnes qui y croient… De plus, cela marche aussi pour d’autres choses comme le zona, problèmes de peau, ou même des feu de forêts, qui sont insensibles aux effets placebo. Donc je ne pense pas du tout que cela puisse s’apparenter à de la manipulation de l’esprit. Ça peut être pratiqué à distance, sur photo ou même par téléphone. Je sais que certains coupeurs de feu utilisent une sorte de catalyseur comme la prière, mais dans mon cas il me suffit de poser (ou approcher) la paume de ma main pour ressentir un effet de douce chaleur qui est aussi ressenti par le patient. Lorsque le ressenti s’estompe, la douleur est partie et la brûlure est stoppée.
Voilà, ce n’est que ma petite expérience, car les hôpitaux de ma ville sont visiblement assez réfractaires à ce genre de pratique et c’est vraiment regrettable.
Bonne continuation,
Yves de Hanot
Bonjour Yves,
Merci de ce retour. Oui, cela peut aussi fonctionner chez des personnes qui n’y croient pas, comme je le précise avec certains travaux.
Mais les faits sont têtus : si cela peut améliorer le ressenti de la douleurs en modifiant certaines zones cérébrales pour inhiber ce signal, cela n’a aucun effet clinique sur la blessure ou brûlure.
Autrement dit : cela fait du bien, oui, mais ne change pas l’évolution clinique de la blessure. C’est un peu comme le bisou magique de maman, on sait tous que cela soulage immédiatement les enfants, mais on sait aussi que cela n’a aucune espèce d’effet sur la blessure.
Le fait que certains hôpitaux y soient réfractaire fait partie de cette réflexion : est-ce réellement une mauvaise chose étant donné l’absence de bienfaits cliniquement démontré ? Peut-on autoriser ces pratiques ésotériques avec un bénéfice limité aux mieux-être des patients ? C’est tout le débat !
PS : votre passage sur les feux de forêt m’interpelle au plus haut point, surtout vu la situation actuelle avec la multiplication des incendies ravageurs en lien avec le réchauffement climatique.
Bonjour Jérémy,
Vous vous trompez quand vous affirmez : « cela n’a aucun effet clinique sur la blessure ou brûlure ». Une brûlure continue de se consumer bien longtemps après qu’elle soit arrivée. Le coupeur de feu stoppe cette cette action au moment où il coupe le feu, et les effets de cette brûlure sont stoppés avec un effet nettement visible sur l’évolution de celle-ci. Je veux dire que sans l’intervention du coupeur de feu, l’état de la brûlure continue de s’aggraver. Vous dites aussi qu’il n’y a pas de bienfaits cliniquement démontré, mais les médecins (il y en a) qui font appel aux coupeurs de feu ont constaté ces bienfaits. Dans tous les cas, il n’est pas question de remplacer la médecine, mais bien d’apporter une aide. Pour les feux de forêts, je ne peux rien prouver, surtout que personne ne veux essayer… puisque personne n’y croit.
Ce n’est ni de la sorcellerie, ni une croyance quelconque, cela fonctionne réellement.
Bonne journée,
Yves de Hanot
Bonjour Yves,
Merci du développement. Nous pouvons tomber d’accord sur un point : les coupeurs de feu ont bien un rôle dans la gestion de la douleur, limitée et qui se résume à ce qu’on pourait attendre d’une sorte d’effet placebo. Cela ne doit pas être vu comme quelque chose de péjoratif, car l’effet est bien là. Mais cliniquement, malheureusement nous n’avons aucune donnée qui prouve ce que vous avancez. Les blessures ne guérissent pas plus rapidement avec un coupeur de feu. Justement, les chefs de service qui témoignent de l’utilisation des coupeurs de feu vont dans ce sens, en attestant d’une efficacité sur l’état d’esprit des malades, mais rien sur la clinique réelle de la blessure.
Je ne souhaite pas vous faire changer d’avis, je sais bien que cela n’a strictement aucun intérêt. Comme je l’écris dans l’article, les coupeurs de feu se convainquent eux-mêmes qu’ils ont un don hérité ou transmis, sans que la moindre évidences sérieuses ne viennent le vérifier.
Ce n’est pas une croyance donc, c’est une forme de ruse de l’esprit très intéressante. Saviez-vous par exemple que nous avons remarqué que le fait de payer une séance chez un professionnel de santé plus chère augmentait les probabilités de guérison ou l’effet placebo ? C’est la même chose quand la séance est longue ou que la personne porte une blouse blanche. L’esprit humain est incroyable. Il suffit de voir l’incroyable travail que son capable de faire les mentalistes pour se rendre compte qu’il est aisé de berner nos esprits. Nous sommes très sensibles aux biais et illusions qui nous entourent.
L’objectif n’est donc pas vraiment de discuter si la pratique possède un fondement réel, car nous savons que cela se limite à une forme d’effet placebo ou contextuel, mais plutôt de savoir si nous devons l’encadrer et l’accepter aux seins du milieu hospitalier.
Je ne suis pas sûr de bien comprendre votre dernière phrase sur les incendies. Pourquoi n’essayez-vous pas ? Mais plus intéressant, et si quand vous essayez, une pluie – ou tout simplement des pompiers – éteint le feu, vous estimerez que vous avez réussi ? Que vous avez réduit la durée de l’incendie ? En réalité, la limite de cette interprétation ne résidera que dans la force de votre croyance en votre pouvoir.
Un pouvoir qui n’a malheureusement jamais pu être démontré quand on s’y intéresse sérieusement avec méthode et analyse.
Au plaisir.
Bonjour, mon enfant s’est brûlé au deuxième degré avancé en déversant par accident de l’eau bouillante sur ses parties génitales. Mon premier réflexe était de lui appliquer du collagène pure, d’appeler un coupe-feu, de donner un anti-douleur puis direction les urgences. Arrivé sur place, c’est le chef de clinique qui a demandé à l’infirmière d’appeler « leur » coupe-feu sachant que j’ai déjà appeler un coupe-feu. On a passé la nuit à déverser de l’eau froide sur la partie brûlée.
Le lendemain, le médecin nous a informé que mon enfant restera à la maison endant un mois, le temps de soigner ses blessures. L’infirmière est passée la première semaine à la maison changer les pansements. Elle était étonnée de ne voir aucune cloque se former! Et même les douleurs se sont rapidement estompées au point que mon enfant n’avait plus besoin d’infirmière. Il se changeait lui même les pancements et est retourné à l’école au bout d’une semaine et non pas après un mois comme préconisé par le médecin.
Donc oui, les effets cliniques étaient bien là. Aujourd’hui, il n’a aucune sequelles! Mon enfant a eu la chance de bénéficier des soins à distance de deux coup-feu, celui que j’ai appelé depuis la maison et celui appelé par l’hôpital. Nous sommes énergie et vibration, donc oui l’énergie inter-réagit avec l’énergie et les soins énergétiques prodigués par les coupe-feudonnenet un résultat palpable. Bien à vous, S
Bonjour Sondes,
Merci de ce commentaire et de ce témoignages.
Permettez-moi de vous raconter le mien ? J’ai eu une grave brûlure pendant mes études à l’université à la main, nécessitant des traitements, soin infirmier quotidien pendant longtemps… C’était assez grave, mais je ne me suis pas plus inquiété que ça. Tout le monde me disait que j’allais avoir des marques sur toute la main, des cicatrices, et cela ne part pas. Je n’ai strictement rien eu malgré la présence de cloques immense partout. Je n’arrive presque pas à différencier mes mains. Je n’ai strictement aucune séquelle et j’imagine que les témoignages comme le mien sont extrêmement nombreux.
Comme quoi, les brûlures peuvent être surprenantes et c’est bien cela la particularité des brûlures : il est très difficile de savoir ce qu’il va se passer. Si j’avais eu recours à un coupeur de feu, j’aurais très bien pu dire que c’est grâce à lui, à tort.
Pour votre enfant, on réalise qu’il a reçu les meilleurs soins pour une brûlure, favorisant ainsi la guérison. Il est malheureusement impossible d’avoir une idée de l’efficacité des coupeurs de feu, car sa guérison aurait pu être identique sans eux… En fait on ne sait pas, et ce genre d’expérience ne permet pas de la savoir. Il faut impérativement comparer des groupes, avec ou sans soins par coupeurs de feu pour vérifier si il y a bien un effet clinique. Aujourd’hui, les évidences sont maigres mais rien ne montrent que le reiki, les coupeurs de feu ou autre magnétiseur peuvent changer favorablement l’évolution clinique d’une maladie.
Ils peuvent changer la qualité de vie du patient, en l’améliorant avec une baisse de la douleur ressenti. C’est un fait. Mais sur des phénomènes biologiques comme la cicatrisation ou autre… non.
Bonjour,
Comme vous l’indiquez il semble n’y avoir que peu d’études sur le sujet. En existe-t-il toutefois sur l’effet clinique sur les brûlures? Bien sûr un étude répondant aux standards et non pas des témoignages.
Cordialement
Bonjour Fabien,
Il n’y a malheureusement pas vraiment d’études cliniques qui se soient penché sur ce cas bien précis (les brûlures). Mais nous avons beaucoup d’études sur le reiki, l’imposition des mains ou d’autres choses qui proposent exactement la même chose : l’absence de toucher, et améliorer le soin, via les énergies, la prière… peu importe.
Ces études sont surtout négatives, et ne montrent pas de différence avec un effet placebo, d’une séance factice avec un comédien. J’en parle en détail dans mon enquête sur le reiki par exemple.
Pour les brûlures, nous n’avons que les témoignages des chefs de service qui précisent que les brûlures se prêtent bien aux prédictions miraculeuses car on peut difficilement savoir comment elles vont évoluer.
A vous lire.
Merci de votre réponse. J’ai lu votre étude sur le reiki mais c’est plus précisément sur les brûlures que ma question portait. Ce que j’en retiens pour l’instant c’est qu’il n’y a pas d’étude sur le sujet et qu’en plus il semble difficile d’en avoir devant le caractère particulier de l’évolution propre à chaque brûlure (difficile de randomiser dans ce cas).
Bonjour Fabien,
La randomisation sera toujours possible, avec des limites. Des critères objectifs peuvent être utiliser pour essayer de diviser les patients aléatoirement. Mais on va dire surtout que cela à un coût très important et que l’intérêt des soins énergétiques a été plutôt bien étudié dans la gestion d’autres problèmes de santé sans succès. En l’absence d’effet clairement démontré, et sans mécanisme logique ou cohérent, il semble peu probable qu’une étude sur les brûlures le montre. Mais cela m’intéresserait beaucoup et sur le principe, il faudrait la faire !
bonjour
ca n’est pas parce que l’effet placebo peut jouer, que ca empêche l’effet de soulagement de la brulure du coupeur de feu. étant donné que c’est improuvable scientifiquement, vous ne pouvez qu’accepter les nombreux témoignages des patients. le but de la médecine est de soigner ses patients et de soulager leur souffrance, pas tous les moyens, même ceux non conventionnels, et je ne comprend pas que certains médecins s’y opposent. car la médecine n’est pas infaillible, elle n’a pas réponde à tout, donc un peu d’ouverture d’esprit et de pragmatisme sont de mise, c’est dans l’intérêt du patient, tout simplement
Bonjour Stéphane,
Mais cet effet est parfaitement « prouvable » scientifiquement.
La science s’est penché dessus depuis longtemps, et nous savons que l’effet est uniquement « cérébral ». Le coupeur de feu n’a aucun impact sur la guérison de la brûlure mais peut aider à le supporter.
Est-ce qu’on peut accepter ce tour de passe-passe pour les patients ? Oui, à quel risque ? C’est tout le sujet de cet article qui met en évidence des risques. Des soignants pourraient très bien être formé pour faire ce genre de « miracle » en évitant de propager des croyances.
bonjour, peu importe que ca soit un tour de passe passe, du moment que le patient est soulagé de ses souffrances. quels risques pourrait il y avoir ? ca n’est pas un tour de passe passe, mais un don. et donc n’importe quel soignant ne pourra jamais le reproduire, même avec une « formation ». il ne s’agit pas de miracle, étant donné que les coupeurs de feu le font sur demande, vous ne pensez vraiment pas que des centres de grands brulés font appels à des coupeurs de feu, en espérant qu’un miracle se produise ? il ne s’agit pas de croyance étant donné que le coupeur de feu soulage le patient et que ca fonctionne. essayez de prendre un peu plus au serieux cette discipline, c’est dans l’intéret des patients, et ils ne finiront pas dans une secte
Justement, les expériences ont montré que n’importe qui était capable de le faire. Une personne qui joue très bien la comédie est tout à fait capable d’induire ce phénomène.
D’ailleurs, on connait tous la puissance du « bisou magique » des parents pour guérir presque instantanément les enfants :)
« les expériences ont montré que n’importe qui était capable de le faire »
vous etes sérieux, la ? ca n’est pas à la portée de n’importe qui, étant donné que c’est un don, on l’a ou on l’a pas
donc selon vous, une personne qui joue très bien la comédie est tout à fait capable de le faire. à votre avis, dans les centres de grands brulés, ils font appel à des coupeurs de feu, ou a des intermittents du spectacle ?
la puissance du bisou magique. donc vous sous entendez que l’effet des coupeurs de feu n’est qu’un effet placebo ?
donc vous ne croyez pas les nombreux témoignages d’adultes dont les souffrances ont été soulagée par les coupeurs de feu, par contre, quand ces mêmes personnes sont admises aux urgences, vous les croyez sur parole quand on leur demande d’évaluer leur douleur avec un chiffre entre1 et 10. je comprend bien le titre de cet article, pour vous ca doit vraiment être un casse tête, et c’est à contre coeur que vous devez acceptez que des coupeurs de feu puisse intervenir à l’hôpital. c’est vraiment l’impression que vous donnez. mais rassurez-vous, personne ne vous piquer votre travail, c’est plutôt une profession de plus en plus délaissée. posez vous les bonnes questions…
Bonjour Stéphane,
Je crois que vous n’êtes pas vraiment au courant des résultats de la recherche scientifique sur ce sujet. Laissez-moi vous faire un petit rappel des principaux résultats :
Oui, des scientifiques ont évalué l’effet de coupeur de feu ou d’autres maitre en soin énergétique contre des… comédiens, ou des intermittents du spectacle si vous voulez ! Et ils se trouvent qu’on retrouve les mêmes bénéfices chez les malades avec les professionnels qui pensent avoir un don et ceux qui jouent très bien la comédie !
N’est-ce pas incroyable ? C’est la réalité, et c’est ça qui est encore plus beau ! Nous avons tous la possibilité de faire ces choses incroyables, mais pensez-vous qu’il est préférable de former des infirmières à faire la comédie pour soulager la douleur ou plutôt les former pour prendre en charge des hémorragies, faire des transfusion, changer des pansements, doser les médicaments vitaux, etc, etc ?
Je pense que la réponse est vite vue.
Le problème de ces coupeurs de feu, c’est qu’ils peuvent au passage faire passer des idées de « miracles », de processus « magique » avec des dons alors que la science a déjà apporté depuis longtemps des réponses claires : c’est un effet placebo qui peut agir sur le cerveau mais n’a strictement aucun incidence sur l’évolution de la blessure.
Vos témoignages n’ont aucune valeur de preuve et surtout, nous savons très bien expliquer pourquoi.
Avez-vous seulement lu l’article et les références que je donne ?
Nous pourrions simplement donner plus de moyen à l’hôpital pour développer l’empathie dans la prise en charge, et ainsi améliorer significativement le bien être des malades !
Au plaisir de vous lire
du coup je comprend pas trop, si c’est juste un effet placebo, et qu’il suffit de jouer le comédie, pourquoi les soignants de ces centres de grand brulés ne coupent pas le feu de leur patient, vu que ca a l’air si simple a faire ?
Car les soignants s’occupent des plaies et de soigner les malades. L’effet des coupeurs de feu jouent uniquement sur la perception de la douleur. Or, nous avons de très bon médicament contre ça. Tous les hôpitaux n’autorisent pas les coupeurs de feu et jamais ils ne sont autorisé dans les centres de grands brûlés. En fait, ils interviennent pour les petites brûlures. C’est un peu comme de l’homéopathie.
Bonjour Jérémy,
Merci pour cette approche neutre et rafraichissante par les temps qui court.
J’apprécie beaucoup votre argumentation amenant le factuel là où il peut être et laissant les questions ouvertes là où elles le sont.
Pourriez vous citez vos sources afin d’aller consulter les études ?
Je suis admiratif de la patience et pédagogie dont vous faites preuve
(Je ne la possède pas moi-même).
Je souhaitais juste vous laisser un témoignage d’encouragement avant de découvrir plus votre site.
A titre personnel si un jour je devais être confronté à une brulure grave pour mon enfant je pense que je ferais appelle bien évidemment à toute les possibilités peut importe que cela soit « placebo » ou non.
Je suis d’ailleurs un grand fan de l’effet placebo et de l’auto-persuasion que j’assimile à une sorte de « superpouvoir » de notre corps non exploité mais que je n’arrive pas encore moi non plus à exploiter :).
Merci à la science et merci aux coupeurs de feu et magnétiseurs qui arrivent à soulager les souffrances des autres.
Bonne continuation à tous.
Bonjour Alex,
Et c’est moi qui vous remercie en retour pour un commentaire courtois qui participe sereinement à la discussion !
Les sources sont globalement présente dans un autre article qui s’intéresse au Reiki, mais surtout à l’imposition des mains, aux soins énergétiques qui se rapproche de l’évaluation qu’on pourrait faire des coupeurs de feu (car nous n’avons en réalité aucune étude spécifiquement faite sur ce sujet, mais ce n’est pas excessivement problématique).
Pour les brûlures graves, manifestement, les coupeurs de feu ne sont pas sollicités. De ce que j’ai pu voir, les centres de grands brûlés n’utilisent pas leur service. D’une certaine manière, cela peut se comprendre. Quand c’est très grave, nous avons plutôt envie que notre enfant soit bien pris en charge avec des soins adaptés plutôt qu’un effet pour faire passer une douleur vive.
L’utilisation des coupeurs de feu reste donc d’une certaine manière cantonné aux petites affections et problèmes, qui ont des pronostics très favorables avec des résolutions plutôt rapides.
En réalité, les coupeurs de feu apportent à l’hôpital cette chose qu’il devrait apporter de base : un soutien psychologique, émotionnel et affectif avec une présence qui n’est pas nécessairement médicale ni interventionniste. C’est bien ce que montre les études. Notamment une étude dont je cite la référence dans l’article.
Quand on est un grand brûlé, ce n’est pas le coupeur de feu qui nous soigne… ce sont les nombreux soins infirmiers pour faire et défaire les pansements, éviter les infections, nourrir les malades, les surveiller, réaliser des greffes de peau, donner des antibiotiques et une vaste panoplie de médicaments pour les aider, les soigner.
Au plaisir de vous lire et merci pour vos encouragements ! :)
Êtes vous d’accord : les plantes n’étaient pas reconnues comme médicinales, elles sont utilisées dans les médicaments, la cosmétiques ect.
Les personnes se faisaient brûler oh quelle fête et se faisant traiter de sorcière. Quand aux brûlures immédiates frottez les avec de l’or ex bijoux, cela atténue la brûlure. Et oui les coupeurs de feux ne peuvent remplacer les médecins dans des cas bien précis. Les interventions chirurgicales ne peuvent être remplacé « par des placébos ».
Bonjour Christelle,
Suis-je d’accord avec quoi ? Les plantes médicinales existent. De très nombreux médicament sont extrait des plantes.
On ne soigne pas les brûlures avec de l’or, non.
Et si, c’est amusant mais on peut faire des chirurgies placebo avec des effets concrets sur la santé des patients :) (voir le cas des stents de l’angor stable).
christelle, c’est pas la peine d’essayer de le convaincre, il est borné et il a horreur qu’on lui rappelle la réalité.
ces medecins soignants voue croient quand ils vous demandent d’évaluer votre douleur par un chiffre de 1 à 10, mais ne vous croient plus quand vous leur dite que vous ne ressentez presque plus de douleur suite à l’intervention d’un coupeur de feu. c’est bien la preuve qu’ils font passer leur connaissance théorique scientifiques avant le bien etre de leur patient !
Chère Karine,
Christelle fait référence à une période sombre et obscurantiste de notre histoire avec les « sorcières » et les bûchers… qui étaient le fait de la RELIGION.
La religion est à l’opposé de la science.
Ce que mon article dit : votre douleur pourra parfaitement être soulagé par un coupeur de feu. C’est une REALITE scientifique, sauf que ce soulagement est connu de la science, et que ce n’est pas de la magie ou une sorcellerie millénaire hérité de puissants mages… mais une manipulation de l’esprit. Tout le monde peut s’amuser à faire le coupeur de feu. J’arrive d’ailleurs superbement bien à faire passer instantanément une brûlure à ma fille avec un bisou magique et une incantation, je n’ai pourtant aucune hérédité paranormale :)
Rien ne sert de vouloir convaincre qui que ce soit. Il faut juste exposer des faits :)
Au plaisir de vous lire.
Cher jeremy, c’est peut etre un manipulation de l’esprit, mais le plus important c’est que le patient soit soulagé, c’est le principal objectif d’un soin. la science fait des progrès régulièrement, ces derniers jours des scientifiques des scientifiques confirment l’existence incroyable des reflets du temps. avant cette découverte, n’importe qui aurait évoquer ce sujet, vous auriez répondu bêtement, que ca n’a pas été observé scientifiquement, donc ca n’existe pas. et bien prenez un peu de hauteur, et dites vous bien que la science n’est peut etre pas capable d’observer et d’expliquer les soins particuliers des coupeurs de feu, mais il y a de forte chance pour que dans un futur proche, grace à ces progrès futurs, elle sera capable de le faire. vous avez juste trop rigide et trop cartésien. et ca, c’est surement dure à avaler !
Les « reflets du temps » ?
Vous pourriez détailler davantage votre point car je ne vois pas du tout de quoi vous parlez.
Les progrès techniques ont permis aujourd’hui de comprendre avec une précision étonnante l’effet des « coupeurs de feu » sur le cerveau et le bien-être. Des effets qui n’ont aucune dimension physique (car la plaie ne guérit pas plus vite, ni mieux) mais une dimension psychique avec un bien-être.
La véritable question n’est pas de nier que des gens peuvent vous faire sentir mieux avec un tour de passe-passe. Tout le monde en est capable. La vraie question, c’est celle qui est soulevé dans l’article : peut-on accepter n’importe qui et n’importe quoi dans les hôpitaux ? C’est une question ouverte, la preuve avec vos commentaires contradictoires qui ratent pourtant le message principal.
Je ne nie pas les effets des coupeurs de feu… bien au contraire ! Nous les expliquons aujourd’hui plutôt bien. Et cela n’a strictement rien de « dure à avaler ». La question est morale.
La même question se pose avec un médecin. Accepteriez-vous d’être trompé par votre médecin, qui pourrait vous mentir sur un médicament, dans le but d’améliorer ses effets thérapeutiques par projection mentale en manipulant vos attentes ? Vaste question n’est-ce pas :)
en quoi un coupeur de feu, qui soulage les douleurs d’un patient, trompes t’il ce patient ?
il n’a jamais prétendu déceler de pouvoirs magiques, et le patient qui le sollicite, soit spontanément, soit apres que les equipes des soignants des centres de grands brulés lui ai spontanément transmis ses coordonnées, veut simplement etre soulagé de ces douleurs, si vives, que sa première priorité n’est pas de comprendre comment ca peut fonctionner, du moment que qu’il constate par lui meme les effets. donc le coupeur de feu ne ment pas au patient. et je ne vois aucune manipulation (au sens négatif du terme). aucune tromperie. aucun effets secondaire sur sa santé, et non il ne va pas finir dans une secte (c’est souvent l’argument utilisé par vos confrères pour tenter de tout faire pour dissuader les patients de recourir à des médecines parallèles) par contre, dans la fameuse affaire du mediator, on a bien un certain nombre de medecins généraliste détourner l’utilisation d’un medicament et jouer aux apprentis sorcier, au détriment de la santé de leurs patients. donc on a un coupeur de feu qui coupe le feu a un patient qui justement l’avait sollicité pour cela. pour reduire autant que possible ses douleurs, peu import si plaie ne guerit pas plus vite !!! donc aucune tromperie, aucune manipulation. vous parlez de dimension psychique et de bien etre, comme si c’était secondaire, mais la perception de la douleur et le bien etre c’est le plus important. on dit bien « un esprit saint, dans un corps sain » les médecins généraliste enchainent les consultations, et en fonction de leur connaissances, de leur mesures et des symptômes du patient, et tentent de d’obtenir la guerison, en prescrivant des traitements médicaux ou en demandant d’autres analyses, mais la dimension psychologique et psychique du patient, les traumatismes plus ou moins important qu’il subit au cours de son existence, sont souvent ignorés et c’est souvent cela, des chocs émotionnels importants, un deces d’un proche, un accident, un divorce, qui entrainent indirectement, des maladies plus ou moins graves, comme le cancer. d’ou l’interet des patients d’aller consulter des personnes compétentes pour traiter ces chocs émotionnels en profondeurs, afin qu’ils n’aient plus aucun impact négatif sur la santé physique du patient. les hypnothérapeutes sont parfait pour faire ce travail. donc je pense honnêtement que votre mise en garde contre ces coupeurs de feu, ca n’a aucune utilité. vous feriez mieux de laisser les centres de grand brulés faire leur travail, de laisser les coupeurs de feu soulager les patients, et laisser les patients tranquilles, ils souffrent, et vous essayer de les embrouiller pour rien, alors qu’ils ont bien d’autres préoccupations plus vitales que d’écouter vos conseils sur ce sujet
Chère Karine,
Vous avez survolé le sujet, et ma question en vous focalisant sur le mot « tromper ». Je parlais des médecins.
Les coupeurs de feu trompent tout le monde, sauf ceux qui savent que cette capacité n’a rien de magique, ni de surnaturel. C’est juste une manipulation de l’esprit que bon nombre font passer pour des dons, des pouvoirs magiques hérités d’une famille détentrice de ce pouvoir… Bref.
La comparaison avec le Mediator n’a pas d’intérêt ici, malheureusement. Car ici vous accusez son utilisation hors AMM, et cela fait parti de la liberté de prescription des médecins… Ah moins que vous soyez contre la liberté de prescrire… comme une certaine hydroxychloroquine pour le covid-19… ? :)
Je vous taquine mais comprenez bien la question.
On est à l’hôpital où l’objectif est avant tout de SOIGNER les patients.
Bien sûr qu’il serait impératif que le bien être soit une priorité également. Mais il faut être réaliste = ce n’est pas le cas. Trop peu de moyen, trop peu de personnel qui est à bout et cela se répercute sur la qualité de la prise en charge. Alors déjà si on peut soigner correctement les malades, on le fait. Car ici on parle de douleur, et cette douleur est PARFAITEMENT géré par les services hospitaliers avec des médicaments très sûrs et connu du monde entier.
Le problème est donc celui-ci : on va laisser entrer dans un milieu cartésien et dont les traitements sont fondé sur la science des personnes qui pensent avoir des pouvoirs magiques et soigner ou aider des malades, au côté de professionnels de santé qui ont passé parfois plus de 10 ans pour maîtriser cet art. Il est là le problème.
Je ne fais pas d’amalgame avec toutes les médecines douces ou parallèles, c’est au cas par cas, et c’est bien vous qui faites des généralités abusives. Par exemple, des chiens ou des clowns dans les hôpitaux pour aider les enfants à aller mieux pendant une chimio ? Oui ! Ce n’est pas de la science, mais au moins, nous avons des clowns qui savent que ce sont des clowns et des enfants qui savent qu’ils ont des clowns en face. Le parallèle est plutôt drôle là, en y pensant ! ^^
Bref, cet article ouvre un véritable débat de société. Vous êtes contre les débats ? Vous êtes pour museler les avis contradictoires ? C’est pas super jolie-jolie.
Ces préoccupations sont d’autant plus importantes que des personnes peuvent justement adhérer à des idées de pensées magiques (que je vois TOUS LES JOURS) et entraîner des pertes de chance pour des maladies plus graves. Car oui, certains coupeurs de feu sont aussi « capables » de soigner toutes les maladies possibles et ne s’en cachent pas. DONC OUI, les dérives sont possibles et documentés.
Bonjour jeremy je voudrais apporter ma propre expérience je suis coupeur de feu j aimerais que vous m expliquez au tout début pour comprendre je me suis occupé d une personne qui avait de l eczéma aux jambes et aux bras elle savait que j allait lui faire un soin sauf mais ne se doutais pas que j allais pas faire les bras
Le lundi quand j ai vu la maman pour prendre de ces nouvelles avant de lui demander devant elle j ai écrit sur un papier que je n avais pas fait les bras
Je lui dit alors ta fille elle me répond les jambes impeccable mais les bras ça à pas marché donc je lui ai expliqué car j avais besoin de comprendre peut être que vous pouvez m expliqué ce qu il sais passé merci
Bonjour Bernard,
Est-il possible d’avoir le contact de la maman pour faire une vérification de ce témoignage, et au moins l’attester par quelques preuves… On peut raconter ce qu’on veut sur le net, c’est super pratique. Des guérisons spontanées peuvent aussi se produire, sans en connaître les causes, et c’est encore plus compliqué pour ces maladies multi-factorielles dont on ignore absolument tout (du moins le cas que vous citez).
Par ailleurs, pour attester de vos capacités, pourriez-vous « éteindre » la brûlure sur mon bras gauche, et retirer la douleur dans mon genou droit ? Car où est la limite ? Entre une douleur par brûlure, un eczéma, vous semblez être performant pour soigner diverses maladies (ce qui confirme bien ce que je disais dans mes commentaires précédents).
A vous lire
« Les coupeurs de feu trompent tout le monde, sauf ceux qui savent que cette capacité n’a rien de magique, ni de surnaturel. C’est juste une manipulation de l’esprit que bon nombre font passer pour des dons, des pouvoirs magiques hérités d’une famille détentrice de ce pouvoir… Bref. »
en quoi ils trompent tout le monde ? ils n’ont jamais dit que c’était magique ou surnaturel (c’est plutot les médecins comme vous qui utilise cet argument pour tenter de les décrédibiliser)
ils disent qu’ils ont un don. pour moi, un don, c’est un savoir faire, une compétence, c’est comme un hypnotiseur qui sait gérer la fréquence de sa voix, et sait comment parler afin de faire entrer son patient en état de conscience particulier. tout le monde ne peut pas le faire, tout le monde n’a pas cette capacité, tout le monde n’a pas ce don, on l’a ou on l’a pas. c’est pareil pour les coupeurs de feu. car si n’importe qui s’auto proclamant coupeur de feu, coupait réellement le feu, alors ca serait génial, et les soignants eux même dans les centres de grands brulés pourraient couper le feu de leur patient. mais la réalité est toute autre, ces soignants en sont incapable, car ils n’ont pas ce don, tout simplement. je n’ai rien contre les débats contradictoires. mais encore faut il que vous soyez un minimum ouvert d’esprit et réceptif. ensuite il y a des charlatans dans toutes les professions. des erreurs médicales et des abus sexuels dans la médecine classique, ces hôpitaux et médecins ont été condamnés, et des praticiens mal intentionné qui peuvent faire arrêter un traitement contre le cancer, condamnés également. vous voyez, je ne suis pas de mauvaise fois (contrairement à vous) mais la réalité c’est que ca fait des siècles que les coupeurs de feu coupent le feu, et que vous avez beau mettre en garde la population, les coupeurs de feurs couperont toujours le feu dans les siècles à venir. et ca, c’est durement dur à avaler, n’est ce pas ?
A partir du moment où le phénomène a été plutôt bien identifié, et que l’on sait que c’est une manipulation de l’esprit, oui, c’est de la tromperie. Ce n’est pas méchant hein, c’est juste la réalité scientifique. On peut tous le faire, d’une certaine manière. Des médecins ont eux-même pu en jouer en récitant des incantations qu’ils disaient détenir d’un héritage bidon pour soulager des patients… Amusant n’est-ce pas ? Des mentalistes de bonne facture sont capables de vous faire croire n’importe quoi et de vous faire imaginer qu’ils possèdent des dons.
Justement, les dons. Non, un don, c’est par exemple avoir l’oreille absolu. Vous serez capable de rejouer une mélodie à la perfection en une seule écoute. Ca, c’est un don. C’est unique, et jamais vous ne pourrez l’avoir malgré vos tentatives. Les coupeurs de feu estiment avoir un don alors qu’ils utilisent des subterfuges – inconscients peut-être – et s’auto-persuadent d’avoir un pouvoir. Pourquoi pas, libre à eux de croire ce qu’ils veulent, il y a bien des milliards de religieux qui croient en des personnages imaginaires n’est-ce pas ? Alors bon.
Mais pour les patients, c’est une autre histoire. On parle d’une relation médicale. Une relation de confiance qui implique de proposer des solutions, et d’encadrer les pratiques pour éviter les dérives. C’est ça le débat. Que les coupeurs de feu existent encore dans 300 ans, je m’en fiche complètement. Ces gens-là existeront toujours, comme ceux qui pensent que la Terre est plate, quand bien même on leur paieraient un voyage autour de la terre en orbite !
Le personnel soignant fait déjà ce travail. Nous avons des études rigoureuses qui montrent que la simple présence d’un soignant au chevet d’un malade apaise autant la douleur et l’anxiété qu’une séance de REIKI. C’est dire la puissance de l’écoute et de la bienveillance. Et il n’y a pas besoin de faire croire que c’est une magie divine ou une prière purificatrice. Il faut juste donner les moyens à nos hôpitaux et à notre personnel médical de pouvoir faire son travail dignement, et en prenant en charge les malades.
Comme dit dans l’article, il faut y réfléchir avec sérieux. A partir du moment où vous y croyez, ça va fonctionner. Et si en plus le coupeur de feu est convaincant… ben ça marche. Je veux dire, nous avons des milliers d’exemples dans le monde : entre les antennes 5G hors-service qui ont donné des maux de tête car les gens ont réussi à s’en persuader (c’est l’effet nocebo si ça vous intéresse).
Bref, le cerveau humain est incroyable, et la question du rôle et de l’intérêt de ces personnes dans des centres médicaux se posent, nécessairement. Ma position est détaillé dans l’article, je n’ai pas toutes les réponses et je ne suis pas de mauvaise foi (vous n’apportez aucun élément en ce sens). Ce n’est pas parce qu’il y a une condamnation que cela règle le problème. Bien au contraire, cela signifie que c’est potentiellement grave et qu’il y a bien des abus.
Des « charlatans » comme vous dites, dans un milieu où n’importe qui peut se proclamer guérisseur sans la moindre garantie ni validité scientifique. Mais quand ces personnes auront des problèmes graves, vous savez chez qui ils vont aller ? On connait tous les deux la réponse :)
en cas de maladie grave il vont évidement aller vers la médecine classique, seule les personne faible d’esprit et facilement influençables peuvent croire un charlatan qui les auras déconseiller d’y aller, mais c’est exactement les mêmes personnes faibles d’esprit qui va croire sur parole un medecin généraliste lui conseillant de prendre du mediator pour perdre du poids, et au final ca va lui creer de graves problèmes de santé à cause des effets secondaires de ce médicament, parce que le medecin aura tres mal calculé la balance bénéfice risque de ce médicament au regard de l’état de sant du patient. donc vous voyez, que ca soit certains. « la prise de Mediator a entraîné « entre 3 100 et 4 200 hospitalisations pour insuffisance valvulaire », « entre 1 700 et 2 350 chirurgies de remplacement valvulaire » et, finalement, « entre 1 520 et 2 100 décès » je doute que les médecines douces aient fait autant de victimes ! et ca, c’est factuel.
Vos comparaisons n’ont aucun sens.
Combien de vies ont été sauvé par la médecine et l’industrie pharmaceutique ?
Votre commentaire est finalement nauséabond.
« seule les personne faible d’esprit et facilement influençables peuvent croire un charlatan qui les auras déconseiller d’y aller, mais c’est exactement les mêmes personnes faibles d’esprit qui va croire sur parole un medecin généraliste lui conseillant de prendre du mediator pour perdre du poids »
Donc parce que des personnes sont vulnérables et n’ont pas les mêmes armes de défense intellectuelle que d’autres elles doivent être puni ? Vous vous rendez compte de l’ignominie de votre commentaire ? Par ailleurs, cela n’a aucun RAPPORT avec la prescription du médiator car vous faites CONFIANCE à votre médecin. Il vous prescrit un traitement en âme et conscience et selon les données de la science et les alertes sanitaires du moment.
Des MILLIERS de médecins recommandaient aussi de coucher les enfants sur le ventre quand nous ignorions tout de la mort subite du nourrisson. Est-ce que vous oserez accuser ces médecins ou les gens de l’avoir fait des « faibles d’esprits » qui ne savaient tout simplement pas ? Et qui suivaient les recommandations officielles ? Les pratiques évoluent. Avant, on ne se lavait pas les mains avant un accouchement. C’était avant.
Ce qui est factuel c’est ceci :
– La médecine sauve des milliers et des milliers de vies, et notamment grâce aux médicaments.
– ces mêmes médicaments entraînent des décès, surtout par mésusages mais aussi à cause des effets indésirables.
– sauf que la balance est LARGEMENT en faveur de la médecine pour sauver des vies.
Pour les coupeurs de feu ?
– ils n’ont jamais sauvé une vie
– en revanche, comme vous le dites, ils peuvent aussi en dégrader et en faire perdre
Sauf que quand ça devient sérieux, on court voir la médecine conventionnelle.
Prenez davantage le temps pour mesurer vos propos et faire des recherches de qualité. Mon site propose des informations indépendantes et sourcées.
60000 morts par an à cause des erreurs médicales, et apres ca va chipoter parce que les coupeurs de feu, c’est pas prouvé scientifiquement, et puis vous savez, hein, c’est dangereux, les patients risquent de finir dans une secte…
mdr, le mega foutage de gueule !!!!!!
mais c’est pas grave, votre avis n’a aucun impact sur les comportements des francais vis à vis des coupeurs de feu. vous pouvez continuez, si vous avez du temps à perdre, apparemment, oui, votre charge de travail n’a pas l’air dêtre très importante…
Vous faites un faux-dilemme avec ce chiffre, qui est d’ailleurs faux. Des recherches rapides montrent qu’on parle de 10 à 30 000 morts évitables. C’est une réalité, mais vous utilisez un sophisme pour dire « Mais regardez ailleurs c’est plus grave donc ça sert à rien de parler de ce sujet ! » C’est vraiment de la rhétorique fallacieuse. Pour le coup, de la véritable mauvaise foi :)
Je partage l’avis de nombreux professionnels de santé, et que vous ne soyez d’accord ou pas, cela ne changera rien à ce débat qui continuera d’être porté et visible pour votre plus grand plaisir manifestement.
ok, donc je reprend vos chiffes (fourchette basse, pour vous montrer que je ne suis pas de mauvaise fois) il y a 10000 morts évitables par an, à cause des erreurs médicales, (soit disant évitables, mais qui ne le sont jamais dans le faits) et ca va chipoter parce que les coupeurs de feux soulagent les douleurs de patients. ce meme patients qui une fois tirés d’affaire, grace aux soins de la médecine moderne (vous voyez, je suis tout à fait conscient de l’importance de pouvoir bénéficier du savoir faire de la medecine moderne) et bien aucun de ces patients ne finit dans une secte. tout simplement parce qu’aucun des coupeurs de feu ne fait partie d’une secte, et pour la bonne raison qu’une fois le soin effectué par le coupeur de feu, la relation entre lui et son patient ne se prolonge pas. donc arretez de raconter des gros bobards gros comme une maison avec vos risque de finir dans une secte. vos lecteurs aimerait vraiment que vous soyez un peu plus honnête sur ce sujet. car je vous rappelle qu’une immense majorité de vos lecteur ont forcément déjà du faire appel à des coupeurs de feu, donc ils seront forcément choqués par une telle désinformation sur ce sujet. un conseil, documentez vous un peu plus sur ces coupeurs de feu, qui son souvent d’anciens soignant qui ont découvert par hasard qu’ils étaient en capacité de soulager les douleurs de leur patient, et qui ont décidé de s’y consacré pleinement pour le bien communs
Mais ai-je une seule fois parlé de « SECTE » ?
Non. C’est vous qui sortez ce mot à toutes les sauces.
Comparer le travail de la médecine conventionnelle avec les coupeurs de feu n’a AUCUN SENS.
Oui, les scandales sanitaires et les problèmes iatrogéniques sont importants et il faut tout faire pour les réduire. C’est une EVIDENCE. Mais les bénéfices de cette pratique surpasse – fort heureusement – les risques. Globalement. Car tous dépends de l’analyse pour chaque cas.
Donc encore une fois, vos comparaisons sont inappropriés et vos affirmations hasardeuses :
« je vous rappelle qu’une immense majorité de vos lecteur ont forcément déjà du faire appel à des coupeurs de feu, donc ils seront forcément choqués par une telle désinformation sur ce sujet. »
Mais vous n’EN SAVEZ RIEN. Et puis, et alors ? Je n’écrit pas mes articles et mes enquêtes pour vous faire plaisir et éviter de vous choquer… c’est tout le contraire !
Ce sont plutôt vos commentaires qui sont choquants : les personnes faibles d’esprit tombent dans les bras des sectes, donc tant pis ! C’est quoi la suite ? La jupe était trop courte, c’était donc de sa faute ? Moi aussi je peux faire des comparaisons sans queue ni tête hein. Comparaison n’est pas raison.
je reprend mon passage que vous avez traité de nauséabond :
« seule les personne faible d’esprit et facilement influençables peuvent croire un charlatan qui les auras déconseiller d’y aller, mais c’est exactement les mêmes personnes faibles d’esprit qui va croire sur parole un medecin généraliste lui conseillant de prendre du mediator pour perdre du poids »
ou est ce que j’ai dit « tant pis peur eux » ? jamais je ne me suis réjouis qu’il soit puni, vous comprenez tout de travers. j’ai juste décrit la réalité. les personnes faibles d’esprit sont facilement influençables et peuvent malheureusement pour elles, croire sur parole un charlatant de medecine parallèle, et croire sur parole un medecin qui lui prescrit du mediator. je vous site : « votre médecin. Il vous prescrit un traitement en âme et conscience et selon les données de la science et les alertes sanitaires du moment. » donc le medecins n’est pas censé connaitrez les effets secondaires d’un traitement, il n’a pas fait des longues études de medecin justement pour juste lire la notice du médicament, voir la composition précises de ce médicament, et donc en déduire les potentiels effets secondaires graves. meme s’il n’y a pas d’alerte sanitaires sur ce médicament (en plus ils mettent souvent une dizaine d’années en france par rapport aux autres pays pour réagir et interdire à leur tour le medicment, étant donné les pressions tres fort des lobby des firmes pharmaceutiques dans le secteur du medicament. conc je résume : vous interprétez tres mal mes propos, et pour finir vous essayez de dédouaner vos confrères alors que l’affaire du mediator est l’un des plus gros scandale sanitaire des ces dernières années en france. et apres, ca va chouiner parce que ouin ouin les coupeurs de feu, ils manipulent les patients . franchement, vous etes ridicule. occupez vous de sujet bien plus grave et dangereux pour la population, les coupeurs de feux n’ont jamais tué ni blessé personne. et je vous défie de me produire un article de presse qui relate une deces ou un blessé suite à l’intervention d’un coupeur de feu. et puis refranchissez un minimum : si ces coupeurs de feu représenteraient un quelconque danger pour les patients, les equipes médicales des centres de grands brulés ne transmettrait pas directement à leur patient une liste complète des coupeurs de feu de la région avec leur numéro de téléphone !!!! un peu de logique et rationalité, bon sang !!!!!
Chère Karine,
Ce sujet vous dépasse.
Votre réflexion sur le Mediator intervient APRES la révélation du scandale. C’est facile de critiquer les milliers de prescriptions faites dans le respect des pratiques après coup, quand on sait qu’au final il y avait un risque. C’est facile de critiquer les décisions passées sur des éléments actuels, mais cela n’a aucun intérêt ni validité. Vous comprenez que vous faites une réflexion fallacieuse ? J’ai longuement discuté de ce scandale, et il y a en a d’autres. Le problème ne réside pas dans la prescription médicamenteuse mais dans la réactivité des autorités sanitaires face au remontée de pharmacovigilance. Avez-vous seulement creuser ce sujet ? J’en doute fort.
Car oui, quand vous allez chez votre médecin, vous lui faites confiance. C’est le principe. Si vous ne faites pas confiance à votre médecin ou au système de santé… et bien c’est simple, vous faites sans et vous en assumez les conséquences ! (qui peuvent être positive ou négative selon les cas).
J’interprète vos propos comme vous les avez écrit. Et votre commentaire est à la limite de la décence.
Pour rappel, le scandale du Mediator n’a RIEN à voir avec ce sujet où on parle de BRULURE et de la gestion banale de la douleur. Une gestion que les professionnels de santé peuvent parfaitement gérer sans avoir recours à des rebouteux qui instillent des idées d’huluberlu à l’hôpital ainsi que la pensée magique (alors qu’il faut éduquer à la PENSEE CRITIQUE et SCEPTIQUE). Faut-il encore donner les moyens à l’hôpital de s’occuper dignement des malades. C’est ça le vrai sujet de cet article.
Les coupeurs de feu à l’hôpital ne sont que le symptômes d’un système malade. Ils tentent de « pallier » à un manque d’accompagnement, d’empathie et de bienveillance du milieu médical qui souffre. Mais ce n’est pas la solution. Et justement, ce n’est pas parce que ces listes circulent que cela signifie que c’est POSITIF, souhaitable ou tolérable.
Osez demander du bon sens, et de la rationalité en soutenant l’utilisation d’une pratique trompeuse qui propage des idées new âge et la pensée magique… Faut quand même oser de se contredire à ce point !
Je rajoute : des personnes parfaitement intelligentes qu’on pourrait qualifier de « forte d’esprit » peuvent aussi se faire avoir. C’est surtout en cela que votre commentaire est désobligeant. Les arnaques peuvent toucher tout le monde. Même fort, on peut parfois traverser des moments difficiles qui peuvent nous rendre plus vulnérables. La vulnérabilité n’est pas un critère qui permet de justifier ces pratiques. Au contraire ! Car il y a des dérives possibles il est important de réfléchir à ce sujet et de l’encadrer, le cas échéant.
Qui plus est : AUCUN coupeur de feu ne rentre dans les centres de grand brûlé. Ils sont parfois sollicité pour des brûlures superficielles dans certains hôpitaux. En plus de ne pas être une généralité, les services les plus graves ferment leurs portes. Et cela semble plus que normal.
heureusement qu’il existe des médecins et des soignants bien plus intelligent que vous pour tout faire pour soulager les douleurs de leur patient , car j’ai de nombreux témoignages autour de moi me certifiant que certains centres de grand brulés et de radiologie donnent directement la liste des coupeurs de feu à leur patient
mais cette réalité la, vous la nier, étant donné qu’elle ne va pas dans votre sens.
ce qui vous intéresse c’est d’exposer vos connaissance en vous cantonnant à ce que la science est parvenu à prouver, et c’est pas un problème pour vous si vous allez décourager un patient d’aller consulter un coupeur de feu. c’est vraiment l’impression que vous donnez , et ca, c’est vraiment nauséabond comme attitude
Chère Karine,
Je ne suis pas médecin. Si des professionnels de santé peuvent donner ces fameuses listes, les coupeurs de feu ne rentrent pas dans les centres de grand brûlés. C’est un principe de protection pour ces personnes vulnérables aux infections. Par ailleurs, ce sont souvent les personnes brûlés déjà réceptive et demandeuses d’un coupeur de feu qui recoivent le « soin » car ils en font la demande. Le biais de confirmation et d’auto-persuasion est parfait !
Cette réalité là n’est pas nié, c’est tout le contraire ! Elle est documenté pour être critiqué et discuté. Est-elle seulement souhaitable ?
Comme dit dans l’article, certaines personnes vont bénéficier d’un soulagement de la douleur grâce à ces personnes. Sauf que ce bénéfice pourrait venir de n’importe qui. N’importe quel comédien de bonne facture jouant aux apprentis rebouteux pourra faire croire au miracle. La science l’a démontré a de nombreuses reprises, et les médecins ne s’y trompent pas.
Donc, pourquoi pas ? Sauf que l’on intègre des mode de pensée de magique et ésotérique à l’hôpital, et ce n’est pas du tout le lieu pour ça. Bien au contraire. Et cette méthode n’est pas une « méthode alternative » ou douce comme les autres. Car intégrer des massages, des clowns, des thérapies avec les animaux font partie de méthodes alternativex qui ont toute leur place dans le système hospitalier. Ces personnes ne font pas croire qu’elles vous guérissent avec des pouvoirs magiques.
Prenez le temps de digérer ces informations. Ce débat de société s’inscrit pleinement dans la logique actuelle. C’est exactement le même raisonnement avec la biodynamie et/ou l’antroposophie qui infiltre les écoles et propagent des idées ésotériques sans le moindre fondement scientifique. Mais ils produisent « bio » hein. Il ne faut pas se tromper et discuter sérieusement de ces pratiques, sans utiliser des sophismes ou des réthoriques fallacieuses.
Je sais que vous en êtes capables ! :)
Au plaisir de vous lire
Vous pourrez lire cet article, mais non, les centres de grands brûlés ne font pas appel aux coupeurs de feu. C’est une idée reçue.